Love/Hate. Любовь/Ненависть.

[TheFurry]

Сериал вызвал очень много впечатлений и эмоций, так что постов будет несколько. И потом что-нибудь, может, тоже) То, что его называли превосходным, сенсационным, невероятным и чем-то совершенно новым - все это чистая правда. Чистейшая.

Оставь мораль всяк сюда входящий))



Ирландский сериал, получивший звание культового наряду с Сопрано и Прослушкой. Классика своего жанра. На данный момент насчитывает пять сезонов, но в сезонах не так много серий. Официально объявлено, что продлен на 6 сезон, но это было еще в 2014, если не ошибаюсь. Сейчас говорят о том, что если что-то и будет снято, то уже в формате спин оффа про других, более свежих персонажей. Да и кто там остался от старых-то?) Весь сериал ведет повествование единым темпом, но есть вещь, которая его отличает для меня при просмотре. Если остальные сериалы показывают становления империй, то этот показывает скорее ее стагнацию и последующий развал, растягивая это благодаря качественному сюжету на очень долгое время. Но все равно с этим результатом. Прибытие и отбытие каких-то персонажей — просто необходимость сюжета. Конечно, изначально так не планировалось, вряд ли это возможно, но теперь это в общей картине выглядит так. Значит, молодцы сценаристы. Сам сериал стал историческим для Ирландии, для их местного тв создание чего-то подобного было настоящим прорывом. Вызвавший по большей части восторги критиков (были и ругающие, как полагается) проект собрал все номинации, не уступив ни в одной. По своей награде получил, наверное, каждый из участников действа. Не только актеры, сценаристы, но и технические специалисты. Каждую номинацию. Вообще ни в одной не проиграл. Эйдан Гиллен, Роберт Шиэн, Рут Бредли и многие-многие другие. Почти тридцать номинаций и все победы.

IFTA

Year	Category	Nominee(s)	Episode	Result
2011	Actress in a Lead Role (TV/FILM)	Ruth Bradley	Season 1	Won
	Drama Series/Soap	Suzanne McAuley	Season 1	Won
	Director Television	David Caffrey	Season 1	Won
	Writer Television	Stuart Carolan	Season 1	Won
	Actor in a Lead Role Television	Robert Sheehan	Season 1	Won
	Actor in a Supporting Role Television	Brian Gleeson	Season 1	Won
	Actress in a Supporting Role Television	Ruth Negga	Season 1	Won
	Director of Photography	Donal Gillian	Season 1	Won
	Editing	Dermot Diskin	Season 1	Won
2012	Best Drama	Suzanne McAuley & Steve Mattews	Season 2	Won
	Director, Television Drama	David Caffrey	Season 2, episodes 1–3	Won
	Writer, Television Drama	Stuart Carolan	Season 2	Won
	Actor, Television Drama	Aidan Gillen	Season 2	Won
	Supporting Actor, Television Drama	Tom Vaughan-Lawlor	Season 2	Won
	Supporting Actress, Television Drama	Denise McCormack	Season 2	Won
	Editing, Film/Television Drama	Isobel Stephenson	Season 2	Won
	Original Score, Film/Television Drama	Ray Harman	Season 2	Won
	Production Design, Film/Television Drama	Stephen Daly	Season 2	Won
	Sound, Film/Television Drama	Brendan Deasy, Mark Henry, Fiadhnait McCann	Season 2	Won
2013	Best Drama	Suzanne McAuley & Steve Mattews	Season 3	Won
	Director, Television Drama	David Caffrey	Season 3, episodes 1–6	Won
	Writer, Television Drama	Stuart Carolan	Season 3	Won
	Actor, Television Drama	Tom Vaughan-Lawlor	Season 3	Won
	Actress, Television Drama	Charlie Murphy	Season 3	Won
	Supporting Actress, Television Drama	Susan Loughnane	Season 3	Won
2014	Writer, Television Drama	Stuart Carolan	Season 4	Won
	Supporting Actor, Television Drama	Peter Coonan	Season 4	Won

Кто-то ругал, кто-то хвалил, но все признавали, что это было нечто совершенно новое, снятое с иной точки зрения.

Вызвала дискуссию и тема того, как было показано насилие в проекте, а на подробности там не скупились, у НВО прямо конкурент появился. Также сериал изобилует бранными выражениями всех видов, но это, что называется, дань реализму. В конце концов, здесь не торговлю салфетками показывают) Откровенных сцен тут тоже много, и сняты они по большей части как часть сюжета, а не сторонние романтические похождения. Одни вечеринки Джона Боя чего стоят, но их надо было показать.

Сериал поражает реализмом, он не пытается добавить излишнего треша, не пытается создать образ гламура. Он выглядит жестко, но жизненно. Возможно, в этом и есть причина такого успеха, а успех у него огромный. Рейтинги только росли с каждой новой серией, в итоге треть доступной аудитории всей страны входила в список зрителей повсеместно. Теперь, с покупкой Нетфликс прав на распространение и показ, слава стала международной. Авторы также постарались изучить вопрос, чтобы знать, про что снимают. Это то, чем готовы озаботиться не так чтобы многие, к слову, если посмотреть, что сейчас творится с предметной частью особенно в американских сериалах. Здесь тему прорабатывали, и это видно сразу, начиная с глотаний симок — за это вот просто пять! Одни симки привели меня в восторг и радовали каждый раз, как это снова повторялось. Видно, что это взято из реальности. К слову, в других фильмах и сериалах я таких моментов не замечала. Здесь же дешевые телефоны, которые просто навалены кучей на стол, симки, которые глотают сразу, как мигает фарами полиция, и запивают водой, которая для этого возится. И не только. В общем, проект полон таких мелочей тяжких трудовых будней наркоторговцев, которые можно взять только из нормальных источников, а не гаданиями на кофейной гуще «а как бы это могло выглядеть в реальности, давайте придумаем». Потому ощущения фальши при просмотре нет, показанному можно и достаточно просто поверить.

Также отличает сериал отношение к морали. Возьмем примеры других двух известных и уже почти культовых сериалов. Если взять Игру Престолов, то там ставка на самое худшее в человеке. Причем настолько, что это почти смакуется. Остальное по мере развития затирается. Все то черное, что есть в душе человека, в ИП вытаскивается наружу на потребу публике ради зрелищ и удовольствия. Теперь берем Острые Козырьки. Но тут картина противоположная. Снимая про гангстеров и преступность, грязную политику и все остальное, сценаристы ставят на, в общем-то, лучшие человеческие качества. Потому относиться к Томми и остальным, как к отрицательным персонажам, у нас не получается. Им добавили принципов, свой некий кодекс чести, нежелание навредить и т д. В общем, получился образ благородной преступности. Но и в первом, и во втором случае, сами сценаристы занимают определенную позицию, которая прослеживается по мере развития событий и происходящего в сериалах. Нам подают исподволь, а иногда и прямо в лоб, за кого надо переживать, кого стоит поддерживать. Происходит некое размежевание с подачи создателей. И вот всего этого Любовь/Ненависть не содержит. Этот сериал вообще по сути не поднимает вопрос правильности, морали, приемлемости. Тут все является просто выбором человека, а выбор тут зачастую еще тот делают) Но никто не стремится никого судить, я не заметила такого за все сезоны. Никто не претендует на правоту, вас не учат, кого поддержать, и кто прав. Добру и злу не учат. Морализаторства нет тоже. Но и так называемых «хороших» тут попросту нет, не в этом проекте. Не знаю, как смогут это посмотреть люди, которые разделяют персонажей на «плохих» и «хороших», образно говоря, или разделяя людей на плохих наркоторговцев и жертв-наркоманов. Наверное, никак, либо убедив себя в чем-то. Потому что морали и попыток судить персонажей за сделанное тут не предлагается. Вы решаете это для себя сами, исходя их своих соображений.

Нам показывают преступность Дублина. Конкретно — ячейку общества под названием «торговцы наркотиками» и их покупателей а-ля «клиентура». И тут одни других стоят) Но так, в общем-то, и есть. А по мере сезонов нам еще на примере одной особо «жертвенной» личности покажут, как такая…эммм... стабильная клиентура для тяжелых наркотиков образуется. Ничего фантастического, все абсолютно реалистично, выдумывать тут нечего. Наркоторговля тут показана как бизнес (морализаторства тут нет, не забываем). Просто он нелегальный, что устанавливает свои рамки и заставляет следовать специфическим законам. Проблемы в этом бизнесе разбираются не собраниями акционеров и не судебными тяжбами) Потому бизнес этот жесткий, жестокий и смертельный. На пенсию тут едва ли выходят не вперед ногами. Разве что если успел подгрести деньги, отмыть их и смыться.) Но это единицы и то не здесь. Торговцев не пытаются демонизировать, их не показывают прямо нелюдями. Напротив, их наделяют самыми что ни на есть человеческими качествами и потребностями. Даже у таких людей есть семьи, кто-то, кто любит их, кто-то, кого любят они, а также жены, дети... Они также не хотят быть одинокими, им нужен кто-то рядом.. В общем, люди, просто люди. Как те, которые живут по соседству с вами. Только занимаются они таким вот... Клиентуру тут не обеляют тоже. Черным по белому тут идет то, что их клиентура добровольная. Никто никому насильно ничего не втюхивает. Наркоторговля как будто бизнес на дураках, только на них это и держится. Себестоимость у кокаина грошовая, но именно такой спрос на него при его нелегальности и дает такую цену. А пока ресурс в виде тех, кто хочет поторчать, не иссякнет, спрос не исчезнет тоже. Так рынок и работает. Так работает вообще любой рынок, не только наркоторговли.

Сериал начинается с показа существования империи местного короля наркотиков Джона Боя (Эйдана Гиллена)

и системы, построенной им. Она охватывает весь Дублин, а все попытки полиции поймать торговцев по большей части успехом не заканчиваются. Потому что система стабильна и работает как часы. Ну, по большей части) Проблема бизнеса в том, что нелегальность его привлекает туда работников того еще пошиба. Некоторых из них можно емко охарактеризовать как «местных дегенератов». Что, конечно, затрудняет работу. Во главе-то системы не сможет стоять идиот, он просто не потянет, но на каких-то ступенях, особенно на нижних, такое вот быдло работает. Работает также как мыслит — бессмысленно и беспощадно. Потому держать систему стабильной местному королю весьма непросто. Здание суда — наш дом родной. Есть специальный адвокат 24/7 для всей этой работы и куча взяток всем вокруг, чтобы процесс разрулить. То, что его остановят полицейские, чтобы обшмонать — будничный процесс. Кстати, такие моменты показывают весьма иронично и с юморком, пусть и черным. Поставят на фон какую-нибудь расслабляющую музычку и показывают, как полиция старательно обыскивает, облапывает, выворачивает карманы, заглядывает в бумажник.. Но на этот момент симки уже проглочены.. Так что Джону Бою всегда есть чем заняться. Надо очень стараться, да еще вытаскивать кучу идиотов из передряг. А без них нельзя, иначе без местных дегенератов работников будет мало. Потому Джон Бой очень ценит умных людей, но слишком уж их мало. А остальных он воспитывает по мере сил. Учитывая интеллектуальное развитие некоторых, методы Джона из разряда «один удар бутылкой по голове заменяет два часа воспитательной беседы» показывают хорошие результаты, но не особо долговечные, ведь ума они не прибавляют, а только заставляют стать осторожнее, да и то на время. Потому он очень радуется, когда в город возвращается Даррен (Роберт Шиэн),

ведь он парень умный. В ближнем окружении Джона Боя есть еще пара людей, но к особо умным их причислить нельзя. Это Найдж

и Томми.

Но они хотя бы работать умеют.

Если посмотреть, то название сериала как-то не согласуется с жанром. Такое название вызывает ассоциацию скорее с любовным романом, чем с наркотиками. Но тем не менее, посмотрев буквально пару серий, вы поймете, что как ни иронично, но название отражает содержание. Причем полностью. Этот маленький мирок состоит из людей, которые связаны именно любовью и ненавистью в разных пропорциях на разных этапах. Работа этому обязывает, а работает все так. Вы дружите, вы поддерживаете других, вы помогаете (особенно, если Джон Бой скажет), вы можете бывать на свадьбах коллег, крестить их детей....но если нужно и необходимо, вы должны их убить. И с этим не должно возникать проблем. Дружба-не дружба, это роли не играет. Исключения только для родственников, и то только в том, что скажут не тебе. Потому этот маленький кипящий мирок живет любовью-ненавистью. А из-за достаточной изоляции людей, находящихся в нем, круг их общения и все контакты происходят по большей части внутри, и потому в личных проблемах и конфликтах недостатка никогда нет. И все повязаны одним делом. Любовь/Ненависть)

@темы: Актеры/Актрисы, Рейтинги, Сериалы, Эйдан Гиллен/Aidan Gillen, Новости

Comments

[диспенсер]

TheFurry, сколько серий?

[TheFurry]

диспенсер,
В первом сезоне 4, потом уже по 6. Все равно немного.

[диспенсер]

TheFurry, а сколько сезонов?

[TheFurry]

диспенсер,
Всего пять. Но я их делю на 2 с Джоном Боем и 3 после него) Ощущается как другой сериал просто)

[диспенсер]

TheFurry, т.е., произошла смена актёра?

[TheFurry]

диспенсер,
Произошла эпичная смерть персонажа. Я, наверное, буду описывать поэтапно. Но блин, его уход - это что-то. Они фактически выделили на это весь сезон.

[диспенсер]

TheFurry,

Но блин, его уход - это что-то. Они фактически выделили на это весь сезон.

- а без него уже не то, так ведь?

[TheFurry]

диспенсер,
Ну да, без него уже игра другая пошла. Интересно все равно, и неплохо там все, но вместе с Джоном ушел и его уровень. А вот это уже потеря.

[диспенсер]

TheFurry, не сомневаюсь.

[TheFurry]

диспенсер,
Ну да. Я вообще так смотрю, Гиллен надолго в одной роли не задерживается. 2-3 года и все, потом сваливает. Только ИП исключение, но как раз неудивительное.

[диспенсер]

TheFurry, я считаю, хоть и не смотрю, что в ИП героя Гиллена глупо убрали.

[TheFurry]

диспенсер,
Оо, глупо - это ты цензурно выразилась. Я до сих пор цензурных слов не нахожу, одна пое... позорище одно на ум приходит. Слов нет просто. Ладно, хотели убрать - убрали, но сделать это можно было нормально. Вот у сценаристов Любви/Ненависти поучились бы, а то вышло позорище, даже антифаны Бейлиша офигели.

[диспенсер]

TheFurry,

Оо, глупо - это ты цензурно выразилась. Я до сих пор цензурных слов не нахожу, одна пое... позорище одно на ум приходит

- да, видела я комментарии. Люди были, мягко говоря, удивлены.

[TheFurry]

диспенсер,
Удивлены уровнем тупости, который стал просто критическим. И ладно бы так поступили с местным лошьем, но взять самого - без преувеличения - умного персонажа во всех книгах и сделать вот это... не зря их потом говном под крышку залили в комментариях. В сезоне, конечно, многим досталось, но так, как Бейлиш, пока за весь сериал по уровню тупости не отгреб никто. Думаю, они теперь притормозят с феминизмом. Даже сценаристам было ответить нечего.

[диспенсер]

TheFurry, с феминизмом в последнее время везде через край. Честно слово, достало уже. А в ИП то юная девица суровыми мужиками командует, то другая на раз убивает того, кто опытнее и это при том, что до конца обучение не прошла. Ну и т.д. и т.п.

[TheFurry]

диспенсер,
Да там вообще ад. Одна от ран не умирает, от которых другие только ползать могли бы, другая прыгает со стены, даже ногу не подворачивая, третья в огне не горит... да ужас просто. Ладно бы просто командовали чукчи, так тут же матерые нечеловечища. И средневековое фентези вообще не место для феминизма, не? А уж Бейлиш. Нет, ну ты только представь: пробился из нуля до Лорда-протектора, главы армии Долины, владельца Харренхола. Он в 15 лет бился до смерти за Кэт, чуть не умер, поставил Старков против Ланнистеров, подговорил Джоффри казнить Эддарда, потом избавился от Джоффри, затеял войну престолов и убрал половину кандидатов чужими руками, обанкротил Корону, поставив в зависимость и сделав уязвимой, стал управляющим Востока, через Сансу почти сумел управлять Севером, союз с Югом, огромная армия...это не говоря уже о том, как он с обычного собирателя дани стал Лордом, у которого свои люди в важных должностях, плюс ещё и лучшая по обучению армия. Блин, да исходя из описанного выше, он вообще самый умный. И сценаристы хотят сказать, что вот эти две быдлицы могут обыграть такого человека? Это в каком же это мире? Санса, так та вообще умииище. Да она сдохла бы в тот самый момент, когда ее Петир бросил бы. Но он ее, блять, не бросил, тянул из последних сил идиотку, а она вдруг....интеллект мутировал от червя до курицы? Какой позор..

[диспенсер]

TheFurry,

И средневековое фентези вообще не место для феминизма, не?

- ты не поверишь, но оно именно для этого. Даже просто про Средневековье, где знатные женщины были разменным товаром на брачном рынке, и то умудряются влепить феминизм, да ещё какой.

И сценаристы хотят сказать, что вот эти две быдлицы могут обыграть такого человека?

- "Это издревле ведётся - только дурням клад даётся" (с)

Санса, так та вообще умииище. Да она сдохла бы в тот самый момент, когда ее Петир бросил бы. Но он ее, блять, не бросил, тянул из последних сил идиотку, а она вдруг....интеллект мутировал от червя до курицы? Какой позор..

- меня актриса бесит до невозможности. Точнее, меня бесят обе дочки Старков. Эта тупая рыжуха, но сестрица ещё противнее. Даже на актрис не могу спокойно смотреть.

[TheFurry]

диспенсер,
ты не поверишь, но оно именно для этого. Даже просто про Средневековье, где знатные женщины были разменным товаром на брачном рынке, и то умудряются влепить феминизм, да ещё какой.
Я могу понять, что не все тогда были овощами, и женщины по мере сил чего-то добивались. Окольными путями, через мужчин и мужей, но хоть как-то. Однако, явно не так, как это сейчас хотят показать.

Это издревле ведётся - только дурням клад даётся" (с)
Но не настолько)))

меня актриса бесит до невозможности. Точнее, меня бесят обе дочки Старков. Эта тупая рыжуха, но сестрица ещё противнее. Даже на актрис не могу спокойно смотреть.
Вот эта рыжая мне даже чем-то нравится. Персонаж ее тупой, но актриса...ну что-то в ней есть. Она не вызывает отторжения. Да и рядом с Гилленом и другими она еще ничего смотрится. А вот та вторая, которая помладше - терпеть ненавижу) мало того, что таланта я там не вижу, одна агрессивность и переигрывание так и прет, так еще и персонаж из разряда Бэтмен в юбке, аж вымораживает. И белобрысая, которая не горит и не тонет, тоже та еще актриса. Имя благодаря роли получили, а играть так и не умеют.

[диспенсер]

TheFurry,

Окольными путями, через мужчин и мужей, но хоть как-то. Однако, явно не так, как это сейчас хотят показать.

- и окольными, а иногда. бывало, и просто рогом упирались и ни в какую в вторично замуж или сразу в монастырь. А сейчас всё готовы списать на феминизм.

А вот та вторая, которая помладше - терпеть ненавижу) мало того, что таланта я там не вижу, одна агрессивность и переигрывание так и прет, так еще и персонаж из разряда Бэтмен в юбке, аж вымораживает.

- вот именно это меня в ней и бесит, что даже на просто актрису смотреть не могу.

И белобрысая, которая не горит и не тонет, тоже та еще актриса

- эта отдельный разговор. Они любимая героиня Мартина. Однако белый парик актрисы вкупе с чёрными бровями доставляет.

Имя благодаря роли получили, а играть так и не умеют.

- вот-то и оно.

[TheFurry]

диспенсер,
и окольными, а иногда. бывало, и просто рогом упирались и ни в какую в вторично замуж или сразу в монастырь. А сейчас всё готовы списать на феминизм.
В том и дело, что сейчас во всем хотят видеть феминизм. Вот вообще во всем. Даже в том, в чем его никогда и не было. Чтобы упираться рогом, феминисткой быть не надо) Достаточно быть упрямым бараном. Но умные женщины, конечно, делали все окольными путями и вертели мужиками.

вот именно это меня в ней и бесит, что даже на просто актрису смотреть не могу.
Актриса отвратная, на мой взгляд. Искренне не понимаю, что в ней можно найти. Разве что если ассоциировать ее с ролью, то тогда для фанатов сойдет. Но вот что больше, даже представить сложно. Я ее еще в Докторе Кто видела, еще до Престолов это было. И уже тогда я ее терпеть не могла)) А как в Престолах увидела да еще на основной роли, так просто лицо руками закрыть захотелось)) Ужас. Та другая рыжая хотя бы играть научилась. В последнем сезоне прямо было приятно. А вот эта абсолютно одинаковая. Из женщин тут та, которая Серсея, похвалы за игру заслуживает.

эта отдельный разговор. Они любимая героиня Мартина. Однако белый парик актрисы вкупе с чёрными бровями доставляет
Вот да. Черные брови у альбиноски - это крутой ход) У Мартина она, может, и любимая, но перс отвратен и неубедителен. А актрису брали как будто за внешность. Я за все время сериала просто смотреть на нее и не могла ей сопереживать из-за неубедительности. Не знаю, вдруг она в других ролях выглядит убедительнее, но тут она явно на звезду не тянула.

- вот-то и оно.
Зато имена заработали. Правда, еще вопрос, куда они пойдут после Престолов. Если за того же Гиллена и того, что играет Тириона, я абсолютно спокойна, эти не пропадут, их уже с руками отрывают, то вот куда пойдут остальные, когда не будет поддержки в виде ИП, большой вопрос.

[диспенсер]

TheFurry,

Но умные женщины, конечно, делали все окольными путями и вертели мужиками.

- это уж никак не феминизм. Хитрость - она либо есть у человека, либо её нет.

У Мартина она, может, и любимая, но перс отвратен и неубедителен. А актрису брали как будто за внешность. Я за все время сериала просто смотреть на нее и не могла ей сопереживать из-за неубедительности.

- да мне и гифок достаточно.

Правда, еще вопрос, куда они пойдут после Престолов.

- ну кое-кто кое-где уже играет. Софи Тёрнер, например, снялась в "Тринадцатой сказке" (женский триллер о куче близняшек и плохих матерях).

[TheFurry]

диспенсер,
это уж никак не феминизм. Хитрость - она либо есть у человека, либо её нет.
Да в том и дело. Но теперь по фемини подтягивают вообще все без разбора.

да мне и гифок достаточно.
Ну, все-таки, первые 3.5 сезона там был сильный сюжет. Во всяком случае, с дворцовыми интригами, а не сьюхой. А вот потом можно было смотреть только гифки. Кроме эффектов с драконами ИП похвастать нечем уже.

ну кое-кто кое-где уже играет. Софи Тёрнер, например, снялась в "Тринадцатой сказке" (женский триллер о куче близняшек и плохих матерях).
Софи да, и то это будет зависеть от нее. А то пройдет пара ролей и усе, тютю. Я почему-то ожидаю, что у этой, белобрысая которая, так и будет. Да и другие не очень желание их увидеть потом вызывают. Для многих роль в ИП так и останется той, что дала им имя. Продвинулись оттуда по большей части мужики, кстати) И то не все.

[диспенсер]

TheFurry,

Я почему-то ожидаю, что у этой, белобрысая которая, так и будет.

- эта звЯзда снялась в очередном Терминаторе.

Продвинулись оттуда по большей части мужики, кстати) И то не все.

- у некоторых имена уже были.

[TheFurry]

диспенсер,
эта звЯзда снялась в очередном Терминаторе.
Стоп. Это та, которая Дракономать? Это вот ее взяли в ребут Терминатора?

у некоторых имена уже были.
Ну да. Но это если брать основных типа Бина, Гиллена, Динклейджа. И то те еще больше выиграли. А остальные как-то..имя заработали, а толку..

[диспенсер]

TheFurry,

Стоп. Это та, которая Дракономать? Это вот ее взяли в ребут Терминатора?

- ага. Только она там шатенка.

Ну да. Но это если брать основных типа Бина, Гиллена, Динклейджа. И то те еще больше выиграли. А остальные как-то..имя заработали, а толку..

- вот кончиться 8 сезон и пропадут половина.

[TheFurry]

диспенсер,
ага. Только она там шатенка.
Фу боже. Печальный же будет фильм о Терминаторе))

вот кончиться 8 сезон и пропадут половина.
Половина? Я бы сказала, что пропадут почти все, а вот удержатся единицы. И было бы странно, если бы вышло по-другому.

[диспенсер]

TheFurry, да вроде последний Терминатор многим зашёл. Хвалили сию дамочку.

[TheFurry]

диспенсер,
Почему-то мне жутко кажется, что хвалили больше ее белобрысого перса, чем ее саму... Терминатор же вышел вообще отстоем редким после 2 части, это все признали)

[диспенсер]

TheFurry, а я та, которая не видела ни одной части. Жутко этим горжусь. Родители в конце 1980-х - начале 1990-х ходили видеосалон для просмотра 2 части.

[TheFurry]

диспенсер,
Не знаю насчет гордости, это же просто фильм) Я времена видеосалонов даже не помню почти)