Всякое просмотренное

[TheFurry]

Первородные.
В этот раз первыми будут они и вовсе не по хорошему поводу. И я, возможно, даже уберу все это под кат потому, что могу начать материться. Решу по мере написания. Ибо это просто….
Сразу скажу во избежание вопросов, а мне их уже задавали: я все также люблю и искренне восхищаюсь актером, но реально ненавижу и презираю его персонаж, и, если даже потом, спустя время, я дам ему еще шанс, что не факт (но уже чисто ради актера, будем откровенными)), то такое все равно не забуду и не прощу.
И еще: теперь я буду болеть за Клауса. Да-да, блин, именно за Клауса. Но это из Первородных, а вообще я буду болеть ЗА КАЖДОГО, кто против них. Теперь Тристаном и его решимостью я восхищаюсь еще больше. Черт, да он лучшее, чтобы было в проекте за время его существования. Ну, еще Винсент.
Ну что же, поздравляю сценаристов с потрясающим "достижением" – Элайджа теперь самый презираемых из Первородных и самый подлый из них. И лично я, как и множество, его ненавижу и желаю ему самой ужасной участи из всего, что может себе позволить проект. Даже Клаус не смог стать такой скотиной, какой стал этот лицемерный выродок. Конечно, он старательно падал вниз, опускаясь на дно во всех планах три года, но чтобы так ухнуть..о, это даже для него достижение. Не знаю, к чему стремились сценаристы, видимо, опустить его-таки до уровня этой шалавы, но им удалось невозможное – он его опустили до этого уровня, и он теперь большего, чем эта шлюха, в принципе не стоит. Туда ему и дорога. А еще лучше – в гроб, ведь там ему и место. Частями в виде расчлененки. Вместе с такой же сестрой сукой, которую тоже выпотрошить пора живьем. Даже Клаус, простите, ох*ел от их поступка, а это показатель. И то ли еще будет. В следующей серии будет еще один виток от этих невменяемых. И тогда я надеюсь, что выживет только Клаус, а остальные просто сдохнут и сгинут. Я с самого начала болела за Тристана, потом – за Аврору. А теперь я буду очень болеть за Марселя, которого они сами довели до озверения, отняв у него дочь, и надеяться, что Кол станет тем «из семьи», кто убьет одного из них, и еще, конечно, за Винсента (он мой любимчик давно), от него я ожидаю чего-то сильнодействующего, чтобы продрало до костей. Как ни дико, но больше всего жалко только Клауса. Он как раз вступил в пору осознания и изменения, а сейчас его еще добьют морально, а ведь тут он был единственным, кто был готов сделать все, чтобы не было того, что случилось по вине этих «семейных». С другой стороны, у него было мноооого косяков, и щадить его не стоит, пусть получает, просто пусть живет. И встретит расплату достойно. О достойности его брата даже заикаться не приходится. Скоро Марсель станет Зверем, и тогда пусть этим будет тошно. Актерам уже тошно. На конференции в Бразилии Гиллис отвечал на вопросы с таким…отвращением и нежеланием, что, в принципе, уже ясно, что лучше там не будет. И прозвучало, что он связан по рукам и ногам контрактом, а потому «меня просто не отпускают». Хоть и сказанное с улыбкой, позитивно это не прозвучало. Выходит, идеи были? Хоть бы так. На этом месте Элайдже лучше умереть, а Дэниелу искать другую работу, ибо это настоящее дно. Ожидалось, что Давину уберут хоть на время, хоть нет, но никто явно не ожидал, что это сделают ТАК. Теперь половина аудитории желает Первородным смерти, скоро бросят смотреть последние терпеливые. Или досмотрят этот сезон просто чтобы посмотреть, как херово он закончится для Первородных. Уходят уже даже те, кто смотрел ради актера. Блин, это достижение, ведь люди терпели годами, плюясь на происходящее и терпя из последних сил. Эта серия уже набрала твердый 0.3 и то ли еще будет. Если такими темпами они закончат финал, то на осень могут вообще не возвращаться, смотреть будет банально некому. Не знаю, кто там считал, что это умный поступок, но он явно облажался. Это стоило тогда отснимать в виде полного финала, и убить там всех.


Так, теперь глубокий вдох и

Люцифер
Пока только радует, а единственное, что не к месту, так это процедурал. Конечно, от комикса тут осталось немного или даже ничего, но если убрать этот факт из виду и рассматривать сериал как нечто совершенно иное, то вышло хорошо. Действительно весело смотрится, и некоторые моменты радуют незаезженностью. Хотя, над религией собственно тут мало смеются, чего мне не хватает, это заполняется другими моментами. Вообще, я не ожидала, что отношение к религии будет тут таким…сильным. Может, сценаристы боялись, что их обвинят в ереси и сожгут)) В этом плане здесь все как-то не очень соответствует отношению к ней того, кто поклялся себе больше не иметь к этому касательства. Уж очень все серьезно здесь. В остальном задуматься тут не над чем. Даже при наличии каких-то дилемм, нет никакой смысловой нагрузки. Просто смотрится комедией и все. Но зато комедия хорошая. Сезон я пока не досмотрела, но скоро уже закончу. Люцифера действительно стоило продлить. Я уже, конечно, наслушалась спойлеров по концовке, но это ни капли меня не трогает. Отдельно понравилась история про украденные крылья, было здорово и нетипично. Зато удивила идея хранить такие крылья таким наплевательским образом фактически без защиты.) Но заморачиваться тут не над чем, все-таки, это почти пародийная комедия.

Бриклберри
Неожиданно найденный мною анимационный сериал. Просто нечаянно наткнулась. Он, конечно, из разряда трешевых мультиков, а не высокого искусства, то смотрится весело и задорно. Забавная вещь про жизнь смотрителей национального парка, каждый из которых чудик по-своему. Проект этот на любителя, скорее даже на любителя Южного Парка, хоть до него и здорово не дотягивает, но какие-то моменты там есть общие – никого не щадят и проходятся по всем. Вся наша жизнь на примере этих чудиков, включая мишку из вымирающего вида, который ведет себя как свинья именно из-за этого.)) Всем, кто не краснеет от слова «жопа» и способен поиронизировать над безумной реальностью с ее стереотипами, рекомендую.

Доктор Кто
За праздники я здорово продвинулась. Сильно этому способствовал тот факт, что на выходных было абсолютно нечего включить. Эти постоянные и вечные военные драмы про Родину и Сталина..я блюэ. Сил никаких нет, так что я концентрировалась на том, что можно гарантировано включить и не плеваться. Т е собственно досматривала недосмотренное. В Докторе курили тоже много и забористо, я просто представляю себе этих сценаристов с накуренными красными глазами)) Док ушел в сторону мыла, реального такого мыла с примесью крови и смерти пополам с драмой. В этот раз в ход пошел сюжет с ребенком, который был достаточно очевиден мне, но я питала надежду на то, что я ошибаюсь. Нет, я не ошиблась, это случилось. Спасает ситуацию тут то, что все это одна большая фантасмагория, в которой можно не искать смысла и логики, но вообще для меня Ривер в виде дочери Пондов – это один большой фейспалм. Кстати, Понды «кончились», я досмотрела серии с ними. Не так чтобы поняла, почему нельзя было за ними вернуться, больше было похоже на просто способ списать одних и взять на их место других, но я рада, что теперь будет кто-то новый. Надо сказать, что из самой пары спутников я прониклась только Рори, и, наверное, дело в том, что актер играл лучше, его эмоции чувствовались сильнее. Рори был вообще удивительной личностью, обладающей нереальным запасом терпения, учитывая такую избранницу. А уж о верности и вовсе говорить не приходится. Навертели они тут, конечно, очень много, даже слишком много для одной единственной пары спутников. И трещина, и ребенок, и пардокс, и все на одних них. Ловлю себя на мысли, что надо было остановиться раньше. Их совместная сцена на крыше с самого начала была обставлена так, что сомнений в том, что это эпический финал, не возникало. И сделано было потрясающе от слов до музыки. Единственное, захотелось дать подзатыльник Доктору, который кричал только «Эмми!», как будто она, еклмн, одна падала. Бессовестный Доктор. Реакция же Ривер поразила невыразительностью. В какие-то моменты она очень импульсивна, а в какие-то, типа этих, вообще ничего не выдает. Понимаю, что ей вообще сложно смотреть на них как на родителей, но чтобы настолько.. Что касается самой Ривер, то смотрю на нее и задаюсь вопросом, неужели у них не нашлось кого-то еще более вульгарного. Можно же было сыграть это как-то более…не знаю, изысканно, что ли. Ну, уж такая, как есть. Свадебку сыграли, и ладненько. Очевидно, это означает, что она будет появляться регулярно. Ну и ладно. Эта новенькая, если она останется, выглядит неплохо, играет тоже хорошо. И чего ее чмырили при появлении? Наверное, традиция фандома)) Мне понравилась ее прическа из длинных завитых волос, смотрится замечательно. Милая, непосредственная девушка, такая легкая в общении, не проблемная во взаимоотношениях, не загоняется (пока). Да и с Доктором смотрится лучше в плане взаимодействия, мне всегда казалось, что Эмми как будто давит на собеседника как железный пресс, а эта просто общается. А может, я просто привыкла к Доктору. Как раз тогда, когда его сменить должны в конце сезона))

@темы: Новости

Comments

[delinda09]

Первородные.
В этот раз первыми будут они и вовсе не по хорошему поводу.

Хотела как-нибудь летом посмотреть полностью этот сезон, а после вашего отзыва уверенности как-то поубыло... Они правда так испортили Элайджу? Он был одним из любимых героев там, ради которого собственно и смотрела первый сезон.

Но заморачиваться тут не над чем, все-таки, это почти пародийная комедия.

Вот да, когда большинство пытается находить какие-то объяснения тем или иным фактам, я просто смотрю и наслаждаюсь) Отличная новинка, жду второй сезон.

А может, я просто привыкла к Доктору. Как раз тогда, когда его сменить должны в конце сезона))

Мне кажется, это всегда так)) Я помню, как привыкла к Девятому, и не могла смотреть на Десятого. Та же штука была и Десятым и с Одиннадцатым) И одна из тех главных причин, почему я так ценю этот сериал, что все Доктора и все его спутницы(ки) такие разные, но все такие любимые по своему.
Я правильно поняла, вы сейчас где-то на 7 сезоне?

[диспенсер]

TheFurry,

Даже Клаус, простите, ох*ел от их поступка, а это показатель.

- это про сцену в 20-серии, когда Фрейя пожертвовала Давиной?

Пока только радует, а единственное, что не к месту, так это процедурал

- правда, иногда Люцифер меня жутко раздражал. А уж эта девица Хлоя тем более. А вот когда Люцифер с братом взялись кого-то там искать вместе - это было приятно смотреть. И традиционное для американцев - нелюбовь к матерям.

[TheFurry]

delinda09,
Хотела как-нибудь летом посмотреть полностью этот сезон, а после вашего отзыва уверенности как-то поубыло... Они правда так испортили Элайджу? Он был одним из любимых героев там, ради которого собственно и смотрела первый сезон.
Если вы действительно включали исключительно ради Элайджи, и помните его таким, каким он был, то не включайте. Не портите себе хорошие воспоминания. То, что есть сейчас, можно назвать только падшей аморальной тварью. Это самое худшее, что они смогли сделать с ним за все время. Даже его пара с потаскухой Клауса так сильно его не принижала, как то, что они сделали только что. Сам актер в афиге тоже до сих пор, а ведь для них съемки закончились куда как ранее. Я смотрю не ради персонажа, а ради именно актера, которым искренне восхищаюсь. Но если смотреть ради персонажа...не стоит включать, а если рискнете, то не ожидайте ни капли благородства, ни капли совести, ни даже зародыша нравственности, ни-че-го.

Вот да, когда большинство пытается находить какие-то объяснения тем или иным фактам, я просто смотрю и наслаждаюсь) Отличная новинка, жду второй сезон.
Не вижу смысла искать объяснения, тут все слишком фантасмагорично для этого)) Даже при размышлении о моментах полицейского процедурала стоит помнить, что и тут логики нет в угоду юморному сюжету. Отличная вещь, которая абсолютно не требует раздумий) Этим и хорош.

Я правильно поняла, вы сейчас где-то на 7 сезоне?
Да, где-то на 6-8 серии, в паре серий от ухода Пондов. Мне с Докторами везло в плане типажа, так сказать. Ну, кроме последнего. Первые 2 пошли прямо на ура, особенно полюбился Теннант, он прямо вжился в шкуру безумца) А вот с этим как-то туго шло. Иногда мешок на него одеть хотелось))

[TheFurry]

диспенсер,
это про сцену в 20-серии, когда Фрейя пожертвовала Давиной?
Нет, я имею в виду сам поступок и всю картину в частности. Что его это решение сволочной сестры полностью устроило, что он пожертвовал не только жизнью Давины, но и ее жизнью после смерти, обрекая ее на вечные муки, а ее душу - на растерзание. Что он держал Марселя, чтобы тот смотрел на то, какую боль испытывает, умирая та, кого он считал своей родной дочерью. За то, как он поступил с тем, кого гордо и пафосно называл "семьей", за то, как поступил с Колом, к которому относятся как к мусору. Когда убивали на его глазах Джиа, и она горела заживо, он выл и плевался, месяцами обвиняя Клауса во всем. А как только его припекло, он без раздумий поступил так и даже хуже. Лицемерная тварь. Если бы в такой ситуации оказалась его шлюха, он бы быстро нашел способ сохранить ей шкуру.

правда, иногда Люцифер меня жутко раздражал. А уж эта девица Хлоя тем более. А вот когда Люцифер с братом взялись кого-то там искать вместе - это было приятно смотреть. И традиционное для американцев - нелюбовь к матерям.
До поисков с братом я пока не досмотрела, а вот Хлоя да, как-то не нравится. И постоянно переигрывает, что ли. Нет в ней харизмы или изюминки. А Люцифер молодец, сильно его поступки я не сужу, ведь нет смысла, а актер играет всегда на отлично. До матерей пока не дошла тоже, но что-то про мать ангелов слыхала уже.

[kedb1]

ОМГ, ну и драма по Первородным) А я буду смотреть и дальше, ибо...
Я одобряю все сделанное. Вариантов других просто не было ни у Фреи, ни у Элайджи. Плюс, как я понимаю, они не думали что Давина погибнет окончательно.
Люсьен съехал с катушек и сколько он еще трупов бы оставил за собой пока нашли бы другой способ с ним разобраться? Отдельно представляю такого вот психа разгуливающего вообще без управы. Да все семейство Майклсонов святые на его фоне))
О, как я надеюсь что Марсель будет следующим в списке. За то, что он творил в первые 2 сезона. Двуличная скотина еще та) Дрался он видите ли за Майклсонов и все для них делал. Ага, начиная наверное с того, как вызвал в город их папочку. Фу... Вот Марселя будет ну ни разу не жалко. С таким другом Майклсонам и враги не нужны))
Аврора? Тристан? Серьезно?) Одна психопатка, которую даже брат запрятал куда подальше, а другой более уравновешенный, но с не меньшим количеством трупов на руках. Не, по делом что одному, что другой)
Давина - балбеска и курица, которая тоже слишком часто следовала своим интересам. Немного ее жалко, но мне ее персонаж не нравился никогда, как и вообще вся эта компашка ведьм (ну разве что кроме Винсента).
Как итог. Болела, болею и будут болеть за Клауса. Но Элайджа и Фрея теперь тоже в списках фаворитов)

[TheFurry]

kedb1,
Я одобряю все сделанное. Вариантов других просто не было ни у Фреи, ни у Элайджи.
Неужели? А вот были, просто они заморачиваться не стали И время для поиска выхода у них было тоже. Дело же даже не в том, спасать семью или не спасать, а вот том какой ценой. Они заплатили муками двадцатилетней девушки, чтобы спасти такого падонка как Клаус и Элайджа и их шлюху. Никто не заслуживает именно такой смерти, таких мук даже после смерти. Как и сказал Винсент, они как твари, заплатили жизнью ребенка ради того, чтобы выжили тысячелетние отжившие свое уже десять раз чудовища, убив ради этого ту, что не прожила даже одной жизни. Это чудовищно.

Плюс, как я понимаю, они не думали что Давина погибнет окончательно.
А, ну если они не думали, тогда все ок. Всем сразу полегчало, как камень с души. Особенно легко стало на этот счет Марселю, потерявшему дочь, и собственно Колу, потерявшему возлюбленную, и, конечно, особо легко стало Давине. Они же не думали...офигеть оправдание.

Люсьен съехал с катушек и сколько он еще трупов бы оставил за собой пока нашли бы другой способ с ним разобраться?
У Люсьена была простая цель - разобраться с Первородными. И он поступал ничуть ни хуже того же Клауса. Сколько Клаус отнял родных и близких у других за тысячу лет? Не считали? А что-то мне подсказывает, что куда больше, чем Люсьен.

О, как я надеюсь что Марсель будет следующим в списке. За то, что он творил в первые 2 сезона. Двуличная скотина еще та) Дрался он видите ли за Майклсонов и все для них делал. Ага, начиная наверное с того, как вызвал в город их папочку.
папочку вызвала Ребекка, начнем с этого. Будем казнить ее? А что, тоже двуличная тварь. Марсель хоть понятия не имел, кого именно привел в город, ему и в голову не приходило, а Ребекка ни сказала, какие у него методы. Марсель сам же и поплатился. Он рисковал ради них, он рисковал ради Хоуп! Он помогал им даже тогда, когда они этого вообще не стоили. И вот благодарность? И кто тут еще двуличная скотина. А если бы надо было убить Хоуп, тоже было бы ок? Чужую дочь можно. а свою вдруг ни-ни?

Аврора? Тристан? Серьезно?)
Серьезно. Каждый из них стопроцентно заслужил право на месть Майклсонам. А уж те сто лет, что они заставили их жить, лишив памяти и личности.. Да, за такое убивать не мешало бы. И кто тут еще психопат, если умудрились додуматься до такого непотребства.

Давина - балбеска и курица, которая тоже слишком часто следовала своим интересам. Немного ее жалко, но мне ее персонаж не нравился никогда, как и вообще вся эта
Если бы не ее помощь, Первородным бы схеровило давно. И она была единственной, кто возвращал Кола, когда те просиживали задницы. Все следуют своим интересам, но методы у них круто отличаются. И если она балбеска и курица, то кто тогда остальные? Единороги гребаные?

Но Элайджа и Фрея теперь тоже в списках фаворитов)
Что ж, видимо, теперь они достаточно низко пали, чтобы быть вашими фаворитами. Если таким поступком вообще можно гордиться хоть на грош...

[delinda09]

TheFurry,

Если вы действительно включали исключительно ради Элайджи

Да, наверное, стоило добавить ранее, смотрю конечно и ради актера тоже. После его ухода из Saving hope думала, будет больше концентрации на Первородных и выйдет что-то хорошее. Видимо, зря надеялась. Но тем не менее, хотя бы пару-тройку серий на пробу посмотрю, а дальше как пойдет)

А вот с этим как-то туго шло. Иногда мешок на него одеть хотелось))

Забавно, я после Теннанта тоже дико долго привыкала к Мэтту Смиту, плевалась и продолжала смотреть, но когда его к конце концов всем сердцем полюбила, пришла очередь Двенадцатого-Капальди, которого я тоже пока не жалую).Это какой-то замкнутый круг))

[TheFurry]

delinda09,
Да, наверное, стоило добавить ранее, смотрю конечно и ради актера тоже. После его ухода из Saving hope думала, будет больше концентрации на Первородных и выйдет что-то хорошее. Видимо, зря надеялась.
Зря надеялись, зря. Я вас прекрасно понимаю, я сама надеялась на чудо. В проектах Плек и Сидаба в частности надежды меньше, чем в других, но маленькая была. Честно говоря, я была очень огорчена тем, что он выбрал этот проект. Я бы хотела, чтобы он бросил это болото и играл бы дальше в Saving hope. Тем более, что ему самому эта роль нравилась куда больше. Он своего Джоэла любил) Здесь, в США, перспектив, может, и больше, но проект этот дно. Попытайтесь, никто не мешает, просто будьте готовы сразу к тому, что Элайджа не благороден, несовестлив, не нравственен, и не ожидайте от него улучшений.

Забавно, я после Теннанта тоже дико долго привыкала к Мэтту Смиту, плевалась и продолжала смотреть, но когда его к конце концов всем сердцем полюбила, пришла очередь Двенадцатого-Капальди, которого я тоже пока не жалую).Это какой-то замкнутый круг))
Я подозреваю, что меня постигнет та же участь)) Я привыкла к этому только в 7 сезоне. И вот уже, насколько я понимаю, в конце этого же сезона он и сменится. На старичка)) Больше всего пугает перспектива, что из-за возраста сменится для игры и типаж самого Доктора. Мне в Докторе нравится именно его безумная составляющая, которая позитивит везде, когда надо и когда не надо))

[kedb1]

TheFurry,
Времени не было. Люсьен убивал. Или тех, кого он убивал, пока искали варианты как с ними разобраться можно не считать? Ками вот например не жалко, да? Так ей и надо, она же не 20 (!!!) летняя девочка (!!!).
Ну ок, убил бы он всех древних. Остался бы один. Не контролируемый. Естественно подался бы сразу в миссионеры. Бедным бы помогал, голодающих в Африке накормил бы, убивать бы перестал. Ой... стойте, мы же про Люсьена))

Они же не думали...офигеть оправдани

Да, оправдание. Потому что Фрея была уверена, что Давине можно будет помочь.
Да, Фрея и Элайджа ошиблись. Да, эта ошибка дорого стоила всем, да, от этого не легче никому.

Особенно легко стало на этот счет Марселю, потерявшему дочь, и собственно Колу, потерявшему возлюбленную, и, конечно, особо легко стало Давине

На всякий случай напомню, что это Коул и убил Давину) Но виноваты конечно Элайджа и Фрея, да))

У Люсьена была простая цель - разобраться с Первородными. И он поступал ничуть ни хуже того же Клауса. Сколько Клаус отнял родных и близких у других за тысячу лет? Не считали? А что-то мне подсказывает, что куда больше, чем Люсьен.

Ага. И поэтому давайте оставим Люсьенчика жить и продолжать убивать. Ну чтобы счет по трупам с Клаусом сравнялся) Какая прелесть! Ками бы одобрила)
Люсьен психопат. Вы правда думаете что после выполнения своей первой цели он остановился бы на убийствах?

Марсель рисковал ради них, он рисковал ради Хоуп!

Смешно. Марсель рисковал не ради них, а ради себя. Убили бы первородных, умер бы и Марсель. Ой, ну не надо тут святого из него строить. Никогда он бы не пошел на риск ради тех, кто по его мнению забрал у него его город. И все он понимал про папашку. Они с Беккой стояли друг друга. Одна теперь в гробу лежит, где ей и место. А другой, надеюсь, скоро там будет. Еще и за то, как эту самую Бекку кинул. И да, стоял бы у него выбор например: Давина или Фрея, он бы пожертвовал Фреей не задумываясь. Или вы считаете иначе?

Ой, мне так нравятся оправдания убийств Авроры, Люсьена, Тристана и прочей компании местью Майклсонам. Ну отлично. Нужно отомстить двоим, убив просто так, ради развлечения сотню другую зачастую не имеющих к Маклсонам никакого отношения людей это нормально. Опять же, скажите это Ками она одобрит)

И она была единственной, кто возвращал Коула, когда те просиживали задницы

Она возвращала Коула, потому что ЛЮБИЛА его. Если бы на месте Коула был условно Клаус (ну ладно, ни Клаус, а какой-нибудь их еще брат, к которому Давина была бы равнодушна), сомневаюсь, что она ударила бы палец о палец)))

Вообще этот сериал прекрасен тем, что там ВСЕ следуют только СВОИМ интересам.
Никто не борется за других, просто из альтруистичных соображений.
И когда встает выбор: мое или его, никто не выбирает сторону его.

[диспенсер]

TheFurry,

До матерей пока не дошла тоже, но что-то про мать ангелов слыхала уже.

- далее увидишь. Люцифер её боится и не только он.

[TheFurry]

kedb1,
Времени не было. Люсьен убивал.
Клаус тоже убивал. Тысячелетие, кстати. Всех. Как и Элайджа и другие. И все терпели. А теперь не по вкусу оказалось собственное поведение со стороны даже на день? Горька пилюля? Вы Люсьена не демонизируйте, он ни капли не хуже Клауса. А методы как с него списаны, внимание не обращали?

Ками вот например не жалко, да? Так ей и надо, она же не 20 (!!!) летняя девочка (!!!).
Ками жалко, разве я где-то говорила иное? Она не заслужила такое, кто спорит, и ее жалко тоже. Но она хоть обрела покой, а как насчет Давины? Даже Люсьен ее не тронул.

Ну ок, убил бы он всех древних. Остался бы один. Не контролируемый. Естественно подался бы сразу в миссионеры. Бедным бы помогал, голодающих в Африке накормил бы, убивать бы перестал. Ой... стойте, мы же про Люсьена))
Поменяйте имя на Клауса или на Элайджу, и будьте уверены, картина не изменится. Он бы отомстил. но, разумеется, не стал бы менее опасен. Но разве с Клаусом было по-другому? Такой же невменяемый и безумный жестокий психопат, к тому же ядовитый. Никого не напоминает? Так почему Клауса надо понимать, а Люсьена нет? Разницы-то между ними тааак мало.

Да, оправдание. Потому что Фрея была уверена, что Давине можно будет помочь.
Да, Фрея и Элайджа ошиблись. Да, эта ошибка дорого стоила всем, да, от этого не легче никому.
Это не освобождает от ответственности ни на грамм. И то, что "нам жаль" ситуацию не меняет. И их жаль ничего не стоит. И она отнюдь не была уверена, что Давине можно помочь, она наоборот, сказал, что вариант 1 процент из ста. вы задумайтесь, им была нужна просто мертвая ведьма, которая попала в святилище. У них что, в городе мало мертвых ведьм?! Да их целое чертово кладбище, положенное туда за последние три года как раз ими же. Любую раскопать да подключиться. Но нет, надо было использовать Давину, дочку Марселя, не повезло ей близко оказаться. Идти куда-то было впадлу.

На всякий случай напомню, что это Коул и убил Давину) Но виноваты конечно Элайджа и Фрея, да))
Виноваты предки, но какое это имеет отношение к этому? Кол наоборот задницу рвал, чтобы ее вернуть, всех обежал, обзвонил, собрал, пошел просить помощи. И вот она помощь братьев, семейные дела, да? Как у них интересно распространяется это "по-семейному" и "во имя семьи", не замечали?

Люсьен психопат. Вы правда думаете что после выполнения своей первой цели он остановился бы на убийствах?
А Клаус бы что, остановился, если бы Люсьен его мордой не ткнул? Клаус только как будто впервые на собственной шкуре осознал, что он из себя представляет, и как его видят со стороны. И да, дальше Люсьен бы успокоился хоть относительно. Подкатывал бы дальше себе к Авроре и все. Он бы получил свой мнимый трон, прямо как Клаус "я хочу быть королем", и точно также осел бы. И все.

Давина или Фрея, он бы пожертвовал Фреей не задумываясь. Или вы считаете иначе?
Марсель не стал бы жертвовать никем, он бы до последнего искал бы способ. Он давно мог бы кинуть их всех. Пусть с Клаусом его и связывала линия, но что мешало ему угробить того же Элайджу и остальных? Кто он ему, он же не создатель? А Стрикс? Кто его в это втянул? Что мешало ему поучаствовать в разрыве линии и смотреть, как их двоих потом пристрелят нафиг? Почему пошел спасать, рассказывать остальным? Давно мог бы избавиться и от Хоуп, но Марсель ребенка не тронет, даже если от этого будет зависеть его жизнь. Это то, через что он не переступит. Но у Первородных и близко такого ориентира нет.

Ой, мне так нравятся оправдания убийств Авроры, Люсьена, Тристана и прочей компании местью Майклсонам. Ну отлично. Нужно отомстить двоим, убив просто так, ради развлечения сотню другую
Сотню-другую? Ками для вас стала сотней-другой? Размножается делением, однако. Я не оправдываю убийств Авроры и Тристана, вы меня не слушаете. Я сказала, что у них есть право на месть. Тристана вообще, похоже, обратили до полного счета, чтобы трое было. Его лишили жизни, будущего, семьи, даже личности и памяти. На Аврору был зол Элайджа, у которого самолюбие больное взыграло, а то Клаус доверял ей больше, видите ли. За это, конечно, только пытать и издеваться, никак иначе. А Люсьен за что? Тоже для ровного счета был проклят? И Первородные у вас что, невинные барашки?

Опять же, скажите это Ками она одобрит)
А Ками далеко не единственная, кто может одобрять. Она здорово оправдывала Клаусу вообще все, что бы они ни творил.

Она возвращала Коула, потому что ЛЮБИЛА его. Если бы на месте Коула был условно Клаус (ну ладно, ни Клаус, а какой-нибудь их еще брат, к которому Давина была бы равнодушна), сомневаюсь, что она ударила бы палец о палец)))
Любить нормально, это нормальное чувство. А вот что какая-то девочка полюбила за две недели их брата сильнее и более верно, чем они все вместе взятые за тысячу лет, это уже показатель, согласитесь. Хороший такой показатель. У нее не было никаких причин для любви к остальным в семье, но когда она вернула Кола, она пришла вместе с ним, как к его семье, она была готова быть за них просто ради Кола. А они не стали раздумывать ни ради Кола, ни ради Марселя..

И когда встает выбор: мое или его, никто не выбирает сторону его.
Видите ли, благородство, которое приписывали Эла

[TheFurry]

kedb1,
Времени не было. Люсьен убивал.
Клаус тоже убивал. Тысячелетие, кстати. Всех. Как и Элайджа и другие. И все терпели. А теперь не по вкусу оказалось собственное поведение со стороны даже на день? Горька пилюля? Вы Люсьена не демонизируйте, он ни капли не хуже Клауса. А методы как с него списаны, внимание не обращали?

Ками вот например не жалко, да? Так ей и надо, она же не 20 (!!!) летняя девочка (!!!).
Ками жалко, разве я где-то говорила иное? Она не заслужила такое, кто спорит, и ее жалко тоже. Но она хоть обрела покой, а как насчет Давины? Даже Люсьен ее не тронул.

Ну ок, убил бы он всех древних. Остался бы один. Не контролируемый. Естественно подался бы сразу в миссионеры. Бедным бы помогал, голодающих в Африке накормил бы, убивать бы перестал. Ой... стойте, мы же про Люсьена))
Поменяйте имя на Клауса или на Элайджу, и будьте уверены, картина не изменится. Он бы отомстил. но, разумеется, не стал бы менее опасен. Но разве с Клаусом было по-другому? Такой же невменяемый и безумный жестокий психопат, к тому же ядовитый. Никого не напоминает? Так почему Клауса надо понимать, а Люсьена нет? Разницы-то между ними тааак мало.

Да, оправдание. Потому что Фрея была уверена, что Давине можно будет помочь.
Да, Фрея и Элайджа ошиблись. Да, эта ошибка дорого стоила всем, да, от этого не легче никому.
Это не освобождает от ответственности ни на грамм. И то, что "нам жаль" ситуацию не меняет. И их жаль ничего не стоит. И она отнюдь не была уверена, что Давине можно помочь, она наоборот, сказал, что вариант 1 процент из ста. вы задумайтесь, им была нужна просто мертвая ведьма, которая попала в святилище. У них что, в городе мало мертвых ведьм?! Да их целое чертово кладбище, положенное туда за последние три года как раз ими же. Любую раскопать да подключиться. Но нет, надо было использовать Давину, дочку Марселя, не повезло ей близко оказаться. Идти куда-то было впадлу.

На всякий случай напомню, что это Коул и убил Давину) Но виноваты конечно Элайджа и Фрея, да))
Виноваты предки, но какое это имеет отношение к этому? Кол наоборот задницу рвал, чтобы ее вернуть, всех обежал, обзвонил, собрал, пошел просить помощи. И вот она помощь братьев, семейные дела, да? Как у них интересно распространяется это "по-семейному" и "во имя семьи", не замечали?

Люсьен психопат. Вы правда думаете что после выполнения своей первой цели он остановился бы на убийствах?
А Клаус бы что, остановился, если бы Люсьен его мордой не ткнул? Клаус только как будто впервые на собственной шкуре осознал, что он из себя представляет, и как его видят со стороны. И да, дальше Люсьен бы успокоился хоть относительно. Подкатывал бы дальше себе к Авроре и все. Он бы получил свой мнимый трон, прямо как Клаус "я хочу быть королем", и точно также осел бы. И все.

Давина или Фрея, он бы пожертвовал Фреей не задумываясь. Или вы считаете иначе?
Марсель не стал бы жертвовать никем, он бы до последнего искал бы способ. Он давно мог бы кинуть их всех. Пусть с Клаусом его и связывала линия, но что мешало ему угробить того же Элайджу и остальных? Кто он ему, он же не создатель? А Стрикс? Кто его в это втянул? Что мешало ему поучаствовать в разрыве линии и смотреть, как их двоих потом пристрелят нафиг? Почему пошел спасать, рассказывать остальным? Давно мог бы избавиться и от Хоуп, но Марсель ребенка не тронет, даже если от этого будет зависеть его жизнь. Это то, через что он не переступит. Но у Первородных и близко такого ориентира нет.

Ой, мне так нравятся оправдания убийств Авроры, Люсьена, Тристана и прочей компании местью Майклсонам. Ну отлично. Нужно отомстить двоим, убив просто так, ради развлечения сотню другую
Сотню-другую? Ками для вас стала сотней-другой? Размножается делением, однако. Я не оправдываю убийств Авроры и Тристана, вы меня не слушаете. Я сказала, что у них есть право на месть. Тристана вообще, похоже, обратили до полного счета, чтобы трое было. Его лишили жизни, будущего, семьи, даже личности и памяти. На Аврору был зол Элайджа, у которого самолюбие больное взыграло, а то Клаус доверял ей больше, видите ли. За это, конечно, только пытать и издеваться, никак иначе. А Люсьен за что? Тоже для ровного счета был проклят? И Первородные у вас что, невинные барашки?

Опять же, скажите это Ками она одобрит)
А Ками далеко не единственная, кто может одобрять. Она здорово оправдывала Клаусу вообще все, что бы они ни творил.

Она возвращала Коула, потому что ЛЮБИЛА его. Если бы на месте Коула был условно Клаус (ну ладно, ни Клаус, а какой-нибудь их еще брат, к которому Давина была бы равнодушна), сомневаюсь, что она ударила бы палец о палец)))
Любить нормально, это нормальное чувство. А вот что какая-то девочка полюбила за две недели их брата сильнее и более верно, чем они все вместе взятые за тысячу лет, это уже показатель, согласитесь. Хороший такой показатель. У нее не было никаких причин для любви к остальным в семье, но когда она вернула Кола, она пришла вместе с ним, как к его семье, она была готова быть за них просто ради Кола. А они не стали раздумывать ни ради Кола, ни ради Марселя..

И когда встает выбор: мое или его, никто не выбирает сторону его.
Видите ли, благородство, которое приписывали Элайдже, как раз было тем, что уравновешивало. Он выбрал методы, он их соизмерял. Но он никогда не падал так низко.

[TheFurry]

диспенсер,
далее увидишь. Люцифер её боится и не только он.
маму боятся и не любят?)) Да, они такие. А вообще, насколько помню Библию, ангелы уж точно не рождались, они создавались. А потом выбирались из полудохликов, которые были, на взгляд Всевышнего, особенно достойными, видимо. А тут прямо секс и насилие))

[rosstags]

TheFurry, из перечисленного смотрела только "Люцифера".
Ага, забавно и вполне свежО)))
Отсмотрела 11 серий (в сезоне их, кажется, 13? )
Остальных пока нет?

[TheFurry]

rosstags,
Люцифер стал приятным сюрпризом, я не думала, что он будет так хорош для просмотра)) Но он порадовал. И все серии уже вышли, их 13. Так что ищите, должны быть)) Я себе уже скачала все 13.

[kedb1]

TheFurry, вот вы все правильно говорите. Они там все из одного теста. Все борются только за СЕБЯ и СВОИ интересы. У всех на руках кровь, никто не невинный барашек.
Но мне нравится, что кровь тех, кто поставил себе цель отомстить Майклсонам это нормально. У них же благородная цель уничтожить тиранов, а вот такие же поступки Майклсонов, которые поставили своей целью защищать семью это зло и не подлежит оправданию.

Я не могу оправдать правом на месть убийства не тех, кому ты мстишь, а их родных/друзей/любимых. Да, у Авроры и Люсьена есть право на месть. Вот идите и мстите Майклсонам. Мне лень пересматривать серии в которых Аврора или Люсьен или Тристан убивали. Но количество трупов у них явно не ограничивается одной Ками. Пусть это и были персонажи появившиеся на экране на секунду, типа "оказался не в нужном месте не в нужное время" персонаж.

Давина именно потому полюбила Коула, потому что не знала его 1000 лет, не знала, что он творил. Конечно ей проще было) Ну и выражение про "любовь слепа" тоже никто не отменял))
Давину убил именно Коул. Это именно он не смог воспротивиться действию ведьм. Опять же, он же мог уехать из города и умереть. Но нет, силы воли или любви к Давине не хватило чтобы со всем покончить. Струсил, условно говоря. Решил пойти по простому пути. Ошибся. Но ему можно простить ошибку же, он же сразу побежал искать решения проблемы).

Еще раз повторю, они все идут на компромиссы, идут к врагам, совершают союзы только ради себя (понимая под собой себя любимых, своего ребенка, любимого и т.д.).
Этим мне и нравится сериал, что тут нет абсолютно положительных героев. Как нет и абсолютно отрицательных.
Даже Люсьена или Аврору и то как они поступили с Ками можно оправдать.

С утверждениями что Люсьен бы успокоился, а Марсель не тронет ребенка просто не соглашусь)

Так почему Клауса надо понимать, а Люсьена нет? Разницы-то между ними тааак мало.

Вот и я о том же. Почему Люсьена, Аврору, Тристана можно оправдывать, а Клауса, Элайджу нет?))

Кстати об Элайдже. Я не смотрела ДВ, начала сразу с Древних. И с первых же серий я не видела Элайджу такого всего благородного на 100%. По нему же было видно, что он пойдет по головам, будет действовать если понадобится ради своих интересов жестоко, как Клаус. Ну не может никто, прожив 1000 лет в этом мире быть благородным) Может быть, если бы фандом это тоже видел, не было бы такого разочарования сейчас?)

[delinda09]

TheFurry,

Тем более, что ему самому эта роль нравилась куда больше. Он своего Джоэла любил) Здесь, в США, перспектив, может, и больше, но проект этот дно.

Я особо интервью с ним не смотрела, слышала только, что перелеты между странами были ему физически тяжелы и неудобны. И увы, но тогда получается, что актер сделал выбор не сердцем и душой, в пользу финансов и славы (рейтинги Первородных как ни крути, выше). Хотя, пожалуй я его даже понимаю, кормилец семьи все-таки.

На старичка)) Больше всего пугает перспектива, что из-за возраста сменится для игры и типаж самого Доктора.

Мне кажется, так и получилось. Самый возрастной Доктор оказался самым трудно усваиваемым. Во всяком случае, для меня) Хотя, ты слышала и много хороших отзывов на счет Каппальди. Возможно, вам он тоже понравится со временем) Я пока сама застопорилась на начале 9-го сезоне, не хватает душевных сил посмотреть до конца.

[rosstags]

TheFurry, угу, нашла)))
Смотрю.
Мне больше нравится смотреть онлайн)))

[TheFurry]

delinda09,
Я особо интервью с ним не смотрела, слышала только, что перелеты между странами были ему физически тяжелы и неудобны. И увы, но тогда получается, что актер сделал выбор не сердцем и душой, в пользу финансов и славы (рейтинги Первородных как ни крути, выше). Хотя, пожалуй я его даже понимаю, кормилец семьи все-таки.
Я тоже понимаю выбор. Я как раз слежу за его интервью. Он говорил, что физически он еще мог как-то потянуть, но у него абсолютно не было времени на семью, и он почти не видел свою дочь, ему катастрофически не хватало времени. Он иногда так говорил об этом в интервью, что просто жалко становилось. И чтобы все это не пропустить, он бросил один проект. Тут сыграла роль и жена, которая в Канаду не хотела, ей и в Лос-Анджелесе неплохо жилось) И мать ее тоже в Америке. Дэниел-то сам, откровенно говоря, не мастер умного выбора) Он уже однажды выбрал не то и вылетел на годы из шоубиза вообще. Он умудрился уйти в снимание своего кино и отказался от ролей, которые ему предлагали, а ведь критики его после Похищения и роли в Человеке-Пауке облизывали.

Мне кажется, так и получилось. Самый возрастной Доктор оказался самым трудно усваиваемым. Во всяком случае, для меня) Хотя, ты слышала и много хороших отзывов на счет Каппальди.
Я даю шанс всем, а уж там как пойдет. Но опасаюсь, это да)) У него много положительных и много отрицательных тоже. Но к этому привыкла, может, и к тому привыкну.

[TheFurry]

rosstags,
Я тоже предпочитаю онлайн, но иногда возможности нет. Так что я некоторое скидываю себе в виде скачанного и смотрю потом.)) Люцифера был полный сезон, так что я скачала его как раз поэтому. ну, и смотреть его можно везде. Есть у меня другие проекты, которые полны...эээ..разного)) И вот их смотреть можно только онлайн и желательно одной)

[TheFurry]

kedb1,
Черт, у меня комментарий стерся. Так что напишу, наверно, теперь кратенько. Чертовы глюки.

вот вы все правильно говорите. Они там все из одного теста. Все борются только за СЕБЯ и СВОИ интересы. У всех на руках кровь, никто не невинный барашек.
Но мне нравится, что кровь тех, кто поставил себе цель отомстить Майклсонам это нормально.
Нет, я говорю не об этом. Ясно, что у всех свои интересы, но методы достижения их сильно отличаются. Тут же вопрос в том, до чего ты готов опуститься, чем стать, чтобы достичь желаемого. Невинных нет, но как-то соразмерно все должно быть. Ладно, признаем, что убийство тут не ужасный поступок. Как собственно для них и есть. Ок. Но почему тогда нельзя было пойти и убить регента того сопливого? Такой же мертвый ведьмак, работы на две минуты, и источник подключения такой же качественный. Какая разница с какой розетки, если сеть одна?)) Да и его Предки не стали бы разрывать, ведь он был за них, и для них он жертва. Но сделай они так, пусть это тоже жестокий выход, они бы не причинили такой боли Колу, не сделали бы больно Марселю, не пожертвовали бы Давиной. Один не потерял бы возлюбленную, а другой дочь, а душа Давины не терпела бы такие муки. Ситуация плюс-плюс для них, разве нет? Разве это не стоило того, если взять их девиз "семья превыше всего"? Признайте, что выход был, и даже не один, просто они не стали заморачиваться. И плевать им было и на семью, и на близких.

не могу оправдать правом на месть убийства не тех, кому ты мстишь, а их родных/друзей/любимых. Да, у Авроры и Люсьена есть право на месть. Вот идите и мстите Майклсонам. Мне лень пересматривать серии в которых Аврора или Люсьен или Тристан убивали. Но количество трупов у них явно не ограничивается
Я и не говорю, что они невинные овцы на закланье. Тристан основал самую настоящую кастовую мафию (блин, молодца, не могу не восхититься... такая офигительная организация), Стрикс, в том виде, в котором он был. И вел дела он соответствующим образом. Естественно крови у него на руках тоже много. Его Аврора, сестра, по сути нестабильна психически, но вполне управляема при сильном желании. Единственный действительно псих тут Люсьен, остальные не так и безумны. И договориться можно было. Аврора была готова ради Клауса на многое. Тристан сделал бы все ради сестры. Он принес в город сературу, чтобы не убивать, а запереть, на время. Они тоже о планах Люсьена не знали. Просто поставьте себя на их место. От нескольких самодуров зависит жизнь целого вида. Как и сказал Тристан, им стоило бы повести себя как отцам вида, основателям вампиризма, и принять тот факт, что это накладывает на них какие-то обязательства перед целым видом, что это дает им ответственность перед вампирами, жизни которых связаны с ними. Но эти оказались слишком крутыми в своем представлении. Вот этим такое и заканчивается. Что, легче стало? Показали, какие они крутые?

Давина именно потому полюбила Коула, потому что не знала его 1000 лет, не знала, что он творил. Конечно ей проще было) Ну и выражение про "любовь слепа" тоже никто не отменял))
Слепая любовь все равно остается любовью. Пусть даже это попахивало глупостью, потому я всегда смотрела на колвину с иронией. Но глупость или нет, вспомните на что эта девочка пошла ради любимого, что сделала, куда вляпалась. Он сделала буквально все, что было в ее силах, чтобы вернуть его. Наивность или нет, но это дорогого стоит.

Давину убил именно Коул. Это именно он не смог воспротивиться действию ведьм. Опять же, он же мог уехать из города и умереть.
нет, не мог, в том и дело. Он Первородный он не мог так умереть. Предки только сделали так, чтобы он чувствовал сильнейшую боль, и проклятие его активировалось сильнее. Та же боль, сводящая с ума, то же безумие. Как раз как то проклятие, которое в его глазах сразу увидела Ками. Он не мог, вот в чем фокус. Но он был готов ради этого умереть, лечь в гроб с кинжалом, которого боялся больше всего. Он даже сделал это, но предки оказались слишком сильны и обесценили силу кинжала. Вспомните, как ловко они расчищали Люсьену дорогу, ни одна ведьма такой силой не обладала, никто не сравнился. Куда уж было Колу, лишенному магии вообще?

С утверждениями что Люсьен бы успокоился, а Марсель не тронет ребенка просто не соглашусь)
А зачем Люсьену воевать дальше? Там итак маловато останется. Он итак будет априори превосходящим.
А насчет Марселя даже сомнений быть не должно. Он даже ради спасения своей жизни не пожертвует жизнью ребенка, по крайней мере, пока он в своем уме. Вспомните, у него даже правило отдельное существовало насчет этого, которое еще распространялось на всех его вампиров "не трогать детей". за это он мог убить или вон в Сад отправить. Тут даже рассуждать не о чем, я думаю.

Вот и я о том же. Почему Люсьена, Аврору, Тристана можно оправдывать, а Клауса, Элайджу нет?))
Потому, что Люсьен, к примеру, убивает тех, на кого ему плевать, к кому он относится как к мусору, а Первородные пускают в расход своих же и их близких. Вот чем ситуация ужасна. В этом они поступили хуже. И если вы так любите упоминать Ками, то, как думаете, что бы на это сказала Ками?

Кстати об Элайдже. Я не смотрела ДВ, начала сразу с Древних. И с первых же серий я не видела Элайджу такого всего благородного на 100%. По нему же было видно, что он пойдет по головам,
Даже не отрицайте, что Элайджа изменился. К худшему. Он был жесток, но по причине и соразмерно, он судил, но справедливо, он щадил, если понимал. Он мог убить тогда всех в МФ, выкосить. Там работы ему на минуты две. Всю компашку, и сальвиков, и Елену, и прочих всех. Но ведь не сделал. Он мог также поступить и в НО, выкосив всех без разбора, но ведь не сделал. И только сейчас он пал так низко. Не потому, что не было выбора, а потому, что не посчитал нужным. Он убил возлюбленную своего брата, хотя сам прекрасно знает, что это такое, когда смотрел на то, как сгорает заживо Джиа. Но не побрезговал. Он лишил Марселя дочери, заставив его смотреть на ее мучения и боль, когда она умирала снова. Хотя, у них есть Хоуп для примера, достаточно только представить, что будет чувствовать отец... Он убил девочку, о которой одно время заботился сам, которой помогал настраивать скрипку... Девочку, о которой так заботилась его сестра Ребекка... И не потому, что действительно не было выхода. Сволочь. Лицемерная лживая сволочь. И Фрея сука тоже, уж она должна была подумать о другой возможности, она сразу в голову приходит.

[kedb1]

TheFurry,

Признайте, что выход был, и даже не один, просто они не стали заморачиваться. И плевать им было и на семью, и на близких.

Был, да. Сидеть и ждать, когда Люсьен убьет Бекки, Клауса и Хейли за компанию.
Но. На их глазах Люсьен убил сначала их брата, о котором Фрея больше всех заботилась, потом Ками.
Фрея была в отчаянии. Она не знала что делать, она перепробовала все.
И тут вот в таком отчаянии появляется идея что можно сделать.
Мы просто по разному смотрим на ситуацию. Я НЕ вижу что Элайджа и Фрея сделали это специально, потому что не любили Давину, Марселя или вообще всегда в глубине души мечтали уничтожить их, сделать больно. Они не делали это ХЛАДНОКРОВНО. Будь на месте Давины в тот момент тот сопливые регент, с ним бы так и поступили. Но у них не было времени. Как и не было времени его искать и менять на Давину. Люсьен уже добрался до Бекки, Клауса, Хейли. И убил бы их, если бы Элайджа с Фреей в этот момент сидели бы и размышляли, а что делать. У них просто НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ больше ни на что.
Да, они сделали выбор в пользу семьи. Да, это жестокий выбор, да, они об этом жалеют, я больше чем уверена. И Фрея больше всего. Я думаю она осознавала, на что обрекает Давину, но не ожидала , что это фатально. Да, уже то, на что она обрекала ее страшно. Но... см. выше)
Я никому бы не пожелала ни в сериальной, ни в реальной жизни оказаться перед таким выбором. Выбором, когда у тебя просто нет третьего варианта.

Слепая любовь все равно остается любовью. Пусть даже это попахивало глупостью, потому я всегда смотрела на колвину с иронией. Но глупость или нет, вспомните на что эта девочка пошла ради любимого, что сделала, куда вляпалась. Он сделала буквально все, что было в ее силах, чтобы вернуть его. Наивность или нет, но это дорогого стоит.

Согласна. Вопрос в другом. Был бы на месте Коула условно Финн, пошла бы она на это ВСЕ ради него? Нет.
Что еще раз говорит о том, что даже Давина действует только в своих интересах.
А любовь это прекрасно. Я за любовь)

Куда уж было Колу, лишенному магии вообще?

Куда? Остаться за пределами Орлеана. Сходить с ума, но чем дальше от Давины, тем лучше.
Опять же, он должен был понять силу ведьм. И понять что фокус с кинжалом не пройдет.
Не понял. Ошибся. Его вина.

А зачем Люсьену воевать дальше? Там итак маловато останется. Он итак будет априори превосходящим.

Люсьен бы и воевал. Он бы убивал. Ради забавы и потому что он может. Потому что он всесильный и потому что нет силы, которая бы его сдерживала.
Клауса сдерживал Элайджа. Элайджу Клаус. Коула сдерживали браться (отправив его в гроб) и т.д.
Зелье Люсьена давало ему безграничную силу. А т.к. он безумен, представляете что такое такая сила в руках безумца?

Потому, что Люсьен, к примеру, убивает тех, на кого ему плевать

Эм. Т.е. убийство посторонних это хорошо и правильно? Я всегда считала что любое убийство - зло по определению.

Даже не отрицайте, что Элайджа изменился.

Элайджа не изменился. Элайджа просто показал, то, что я видела в нем с самого начала. Помните серию (кажется первый сезон), когда Хейли попросила Элайджу не допустить чтобы Клаус убил ведьму (она кажется главная тогда была). Элайджа пообещал. Пошел в церковь с Клаусом и сам убил эту ведьму. И вроде бы обещание выполнил, но и за семью отомстил. Хотя понятно ведь что Хейли просила именно не убивать тетку. В этом моменте для меня окончательно все стало ясно с Элайджой. И мне в этом сезоне додали
Элайджа не заставлял Марселя смотреть как умирает Давина. Он его вырубил, насколько я помню серию. Так что Марсель все мучения кажется пропустил. Не надо демонизировать его. Как и Фрею. НЕ БЫЛО У НИХ ВЫХОДА. И самое главное, не было у них времени этот выход искать. Не было(
Я понимаю вам очень симпатична была Давина. И понимаю, что больше бы понравилось если бы Фрея пожертвовала братом и сестрой ради нее. Но вы правда верите что такое возможно? Будь это сериал, будь реальная жизнь. Я бы поверила если бы она пожертвовала своей жизнью например. Но не жизнью брата и сестры.

[TheFurry]

kedb1,
Был, да. Сидеть и ждать, когда Люсьен убьет Бекки, Клауса и Хейли за компанию.
По-моему вы просто не слушаете и все или просто не желаете слушать то, что не выгодно вашей точке зрения. Как бы тогда написать, чтобы вы заметили? Тогда так. ВЫБОР БЫЛ. Не надо говорить, что это была безвыходная ситуация, она такой не была, и выход другой там был тоже. И сделали они это СПЕЦИАЛЬНО. Времени у них было завались, это вот совести совсем не было. Если Фрея так торчит от идеи рисковать чьей-то жизнь, пусть бы рискнула своей. Предки были бы очень "рады" ей, еще больше, чем Давине. Но своя шкура она такая своя, да? Только не надо тут прикрываться семьей, дело тут совсем не в этом, дело в банальном сволочизме. Или вот представьте, что кто-то из де Мартеллов убил кого-то или даже пару из ориджиналов. Чем ситуация будет отличаться?

Согласна. Вопрос в другом. Был бы на месте Коула условно Финн, пошла бы она на это ВСЕ ради него? Нет.
А почему она вообще должна идти ради него на все? Но если бы попросил Кол, да пошла бы, побежала бы.

Куда? Остаться за пределами Орлеана. Сходить с ума, но чем дальше от Давины, тем лучше.
Вы же понимаете, как действует такое проклятие? Оно не лишает возможности двигаться или думать, оно сдвигает приоритеты и точки мышления. Он бы просто сошел с ума и таким же безумным и неконтролируемым вернулся бы.

Люсьен бы и воевал. Он бы убивал. Ради забавы и потому что он может. Потому что он всесильный и потому что нет силы, которая бы его сдерживала.
И с чего это взято? он разве убивал всех подряд? Просто ходил по улицам и убивал сотнями? Может, критиков убивал за то, что ему что-то не то сказали? А, нет, это же Клаус делал, только Клауса почему-то спасать надо, да?

Зелье Люсьена давало ему безграничную силу. А т.к. он безумен, представляете что такое такая сила в руках безумца?
Да абсолютно также, как гибридство в руках Клауса. Т е безумный малоадекватный психопат с садистскими наклонностями, причем ядовитый. Да прямо Клауса описываем.

Эм. Т.е. убийство посторонних это хорошо и правильно? Я всегда считала что любое убийство - зло по определению.
Забавно вы считаете. Ками жалко вам, Давина, значит, муки заслужила, по-вашему. А теперь пишете про то, что убийство вообще неприемлемо. Как-то не стыкуется. Тут уж либо все порицать, либо ничто.

В этом моменте для меня окончательно все стало ясно с Элайджой. И мне в этом сезоне додали
Ну его же старательно опускали во всех планах уж три года. Но он таким не был. Вспомните его поведение, его отношение в ДВ. Вот откуда пошел персонаж и его образ. Тут его просто доуродовали, исказив все ценности, приоритеты и до кучи еще добавив дворовую шлюху, чтобы уж совсем сомнений в падении не осталось.

Элайджа не заставлял Марселя смотреть как умирает Давина. Он его вырубил, насколько я помню серию.
Плохо помните. Когда Давину истекала кровью, Элайджа держал его прижатым к колоне. И толшько когда Марсель изо всех сил дернулся и влепил ему, только тогда Элайджа сломал ему шею. Но и увиденного там было более чем достаточно. Представьте, если бы также кровью истекала Хоуп.

Я понимаю вам очень симпатична была Давина. И понимаю, что больше бы понравилось если бы Фрея пожертвовала братом и сестрой ради нее.
Давина не была мне особо симпатична, и я не поддерживала многие из ее поступков, но она такого не заслужила. И просто погано сознавать, что у кого-то хватило духа пожертвовать таким ребенком во имя такого ублюдка как Клаус и его шлюхи Хейли. Такой смерти она точно не заслужила. И поскольку я уже предложила три выхода, значит, выход был. Но никто из этих древних тварей даже не удосужился даже попытаться. Так что поплатиться они за это обязаны. И я надеюсь, что Марсель отомстит за дочь. Ведь Клаус мстил бы за Хоуп, верно? Так что он, я уверена, понимает, что за эту мерзость они получат по щам гарантированно. И пусть заплатят по самому высокому прайсу. У Марселя это тоже вопрос семьи, не забывайте.

[kedb1]

1. Я вас прекрасно слышу. А вы меня нет) Попробую еще раз расставить тут все по полочкам:
Вы считаете что ВЫХОД был. Я считаю что НЕТ.
Поэтому мы оцениваем ситуацию и ее участников по-разному. ТАК? Так.
Поэтому я предлагаю согласиться с тем что:
- в том как Я вижу ситуацию, Давину убили не СПЕЦИАЛЬНО. Она лишь жертва выбора, когда варианта было только 2.
- в том как ситуацию видите вы, Элайджа и Фрея - безжалостные маньяки убийцы, которые пошли на убийство Давины назло Марселю (не знаю правда зачем, но видно наболело у них, а может просто потому что захотелось, я не поняла), в том время как Клаус, Бекки и Хейли сидели на пикнике, пожирая сосиски и мило беседуя о любви и жизни со своим лучшим другом Люсьеном.
Согласны, что все разногласия возникли из-за оценки ситуации? Согласны)
Я понимаю вашу оценку. Если бы я видела ситуацию как вы, я бы отреагировала точно так же.
Вы понимаете мою оценку? Я не прошу с ней соглашаться, просто понять)
2. Я порицаю любое убийство. НО.
Камиллу Аврора, а потом и Люсьен убил только потому, что эта чудесная девушка была НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА их врагу. Тут то мы согласны? Согласны мы надеюсь в том, что если ты кому-то мстишь, убивать человека, связанного с ним, человека, который тебе ничего не сделал это низко и подло. Этот человек не в чем не виноват. Ни перед Авророй, ни перед Люсьеном.
А вот в вопросах смерти Давины опять возникает то самое расхождение в оценки ситуации. См. выше. И по этому разногласию я не считаю смерть Давины - подлым убийством. Если бы видела ситуацию, как видите ее вы то да, считала бы и порицала всячески.
3. Возвращаемся к нашему любимому Коулу. Вот вы говорите: проклятье, выбора не было. Но а как же то, что выбор есть всегда? Он же тысячелетний вампир. Раз он так любит Давину, придумал бы более умный способ как держать себя подальше от нее. В общем собственную недальновидность это конечно оправдание, но не очень сильное.
А то получается Фрея безжалостная убийца, она могла что-то придумать. А у Коула - стечение обстоятельства. Двойные стандарты в действии)
4. Клаус маньяк. Но теперь уже я призываю вас услышать меня. У Клауса БЫЛА и есть СДЕРЖИВАЮЩАЯ сила. Его семья.
Люсьен маньяк. И его от маньячества, останься он один, не сдерживал бы никто. Он мог творить что хотел, как хотел, когда хотел. И если вы мне скажете, что после расправы с Клаусом он бы заперся в монастырь, стал бы раздавать голодным еду и пить только томатный сок, я бы не поверила) А вы сами поверили бы?
5. Еще раз повторю: я не смотрела ДВ (спасибо, что внимательно читаете мои ответы))). Я рисую для себя образы героев только по Древним. И для меня, как я уже писала выше, Элайджа такой, каким я увидела его изначально. Но опять же возвращаемся к пункту 1 и видению ситуации. По этому самому видению, на дно Элайджа не опускался и до этого дна ему очень далеко.
6. Да, Марсель будет мстить. Я же не спорю. И по тому, как вы с ним видите ситуацию, имеет на это полное право. Но по тому, как я вижу и Марселя, и всю ситуацию, я надеюсь что "по щам гарантированно" (с) получит именно он.
7. Извините, конечно, но 20 лет это уже не ребенок. В этом возрасте уже многие институт заканчивают и на работе деньги зарабатывают. Если что))
Ребенок в сериале только 1 - Хоуп. А Давина - сильная, независимая женщина. По совместительству еще и очень могущественная ведьма.

[TheFurry]

kedb1,
Давину убили не СПЕЦИАЛЬНО. Она лишь жертва выбора, когда варианта было только 2.
Любой выбор осознанный. Это выбор, который делался в здравом уме и трезвой памяти. Так что осознанное сделано специально и осознанно, а вовсе не случайным выбором.

Элайджа и Фрея - безжалостные маньяки убийцы, которые пошли на убийство Давины назло Марселю (
Не назло, но наплевав на него. Они же сами называли его семьей, и вот чего эта их семья стоит. Что в случае с Колом, что в случае с Финнном, что в случае с Марселем..

в том время как Клаус, Бекки и Хейли сидели на пикнике, пожирая сосиски и мило беседуя о любви и жизни со своим лучшим другом Люсьеном.
На самом деле, если говорить об этих, то они просрали целый день. Они с Клаусом шатались херье где все время, гуляли по лесу, болтали о жизни, о любовниках, слонялись, потом еще в машине ехали не спеша. Они должны были бегом на вампирской скорости за секунды прибежать, схватить и драпать, пока Люсьен не успел прибыть. Но они повели себя как идиоты, которым некуда спешить, за что и поплатились потом. Давина точно не была виновата в том, что они передвигаются как амеба-инвалид.

Я понимаю вашу точку зрения, но никак не могу ее принять. Я не могу считать такую жестокость оправданной, особенно со стороны тех, кто сам заслуживает ад. Тут оправдывать нечего. Это самое настоящее дерьмо, и расплата за это должна быть, это не должно проходить бесследно. Я даже не понимаю, как такое вообще можно оправдывать. Семьей? Брехня. Эгоизмом. там от семьи один зверинец, где каждый смотрит на другого как на инструмент. Клаусу семья вообще не ведома. Ребекка в принципе дура, которая пыталась жить иллюзией, Элайджа повернут на этом просто из-за больного чувства вины и заботится о Клауса больше ради себя и своего самолюбия, чем действительно ради Клауса. Кола вообще как мусор выбрасывают. Финна за человека не считали. В правда думаете, что там есть хоть что-то от семьи на дынный момент? Мне бы ваши иллюзии. Сейчас это просто серпентарий.

Вот вы говорите: проклятье, выбора не было. Но а как же то, что выбор есть всегда?
Так он и выбрал. Он предпочел убить себя кинжалом. Чем не выбор?

А то получается Фрея безжалостная убийца, она могла что-то придумать. А у Коула - стечение обстоятельства. Двойные стандарты в действии)
А они свой выбор и сделали. Кол предпочел умереть сам от кинжала, а Фрея - убить Давину ради своей шкуры. Вот он сам выбор-то.

Камиллу Аврора, а потом и Люсьен убил только потому, что эта чудесная девушка была НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА их врагу. Тут то мы согласны? Согласны мы надеюсь в том, что если ты кому-то мстишь, убивать человека, связанного с ним, человека, который тебе ничего не сделал это низко и подло. Этот человек не в чем не виноват. Ни перед Авророй, ни перед Люсьеном.
Конечно, ясно. Люсьен за это заслуживает смерти, верно? Но вот тогда вернемся к истории. Почему умер критик? Почему умер парень Давины? Разве кто-то из них участвовал в войне? Был причастен? так почему же тогда Клаус заслуживает спасения, а Люсьен почему-то только смерти? Признайте, Люсьен и есть Клаус, это его зеркало. Но неприятно смотреть в зеркало, когда вместо лица мурло, да?

У Клауса БЫЛА и есть СДЕРЖИВАЮЩАЯ сила. Его семья.
Ага. Ну да. Когда они лежали в гробах, у них не было возможности сдерживания, вам не кажется? И что его сдерживало тогда? Сам справлялся. Так почему Люсьен бы сам не справился?

Люсьен маньяк. И его от маньячества, останься он один, не сдерживал бы никто. Он мог творить что хотел, как хотел, когда хотел.
Откуда инфа? С чего вы взяли, что у него никого вообще не было? Вспомните, как он заботился и горевал о той своей пророчице. Он вполне способен на это. Он способен и на любовь, ведь его верность чувствам к Авроре поражает. Зачем вы его демонизируете? Он тут еще не самый отрицательный.

Еще раз повторю: я не смотрела ДВ (спасибо, что внимательно читаете мои ответы))).
Даже если не смотрели ( я помню, что вы говорили), то я никогда не поверю в то, что вы не слышали об этом. Это обсуждалось годами всеми, это невозможно было не слышать. И если вы составляете себе портрет по этому методу, я за вас рада. Но фокус-то в том, что это только половина личности, другую половину вы банально не знаете, как выходит. Так как вы тогда так резво рассуждаете о его личности, или о том. что он прежний?)) Элайджа Древних - это дно Элайджи из ДВ.

Да, Марсель будет мстить. Я же не спорю. И по тому, как вы с ним видите ситуацию, имеет на это полное право. Но по тому, как я вижу и Марселя, и всю ситуацию, я надеюсь что "по щам гарантированно" (с) получит именно он.
Т е у него мало того, что дочь убили, он же еще и по щам получить должен?! Простите, но я херею с такой логики. Вы как будто реально одобряете все, что бы ни сделали Майклсоны просто тупо потому, что это Майклсоны. Какое бы дерьмо они ни делали, как бы низко ни падали.

Извините, конечно, но 20 лет это уже не ребенок. В этом возрасте уже многие институт заканчивают и на работе деньги зарабатывают. Если что))
20 лет это округление. Ей-то меньше сейчас, но все равно 20 лет это не тысяча. Первородные прожили уже десять жизней, а ей не позволили прожить и одну даже наполовину. А для Марселя она ребенок, его маленькая дочка. Каждая сволочь это знала. Но у Марселя рука не поднялась на чужого ребенка, а вот у этих сразу поднялась.

[kedb1]

Я не идеализирую Майклсонов. Как написала в самом начале, мне нравится сериал тем, что в нем нет абсолютно положительных персонажей, как и нет абсолютно отрицательных. Но вы, с упорством, достойным лучшего применения, пинаете меня тем, что я кого-то абсолютно идеализирую, а кого-то абсолютно демонизирую. Вы специально пропускаете те мои строчки, где я писала что и Клаус псих, а поступкам Авроры и Люсьена можно найти оправдание?

До января 2016 года я не слышала, не знала и уж тем более не читала никаких фандомных обсуждений про Майклсонов. Не очень понимаю, чего в этом такого удивительного. В мире есть много всего интересного, чтобы пропустить фандомные страдания по тому, что меня в данный момент не интересует)) Я досмотрела Saving Hope и пошла по фильмографии Даниэля Гиллиса, скачав первое, что попалось и то, в чем он в главной роли. Мат часть не изучала. Поэтому совершенно нормально, что в моей вселенной Элайджа именно такой. Не вижу в этом ничего такого. Если в ДВ Элайджа вместо крови пьет томатный сок, то да, наверное в Древних он дно. Но в моей вселенной - нет.

Я не прошу принять мою точку зрения. Я ее озвучила, вы, я надеюсь, поняли, почему я считаю именно так, а не иначе. Мне хорошо от того, что я считаю именно так) И я одобряю сценаристов и с удовольствием продолжу смотреть Древних)

На этом я, пожалуй, воспользуюсь мудрым советом, и закончу беседу, потому что свою позицию по вопросу я высказала, вы меня не переубедите посмотреть на ситуацию иначе, а я вас и не собиралась. Ну и еще потому, что у вас очень агрессивный тон, а мне в жизни хватает агрессии, чтобы еще и получать ее в споре по вымышленным персонажам)

Хорошего дня и в любом случае, спасибо за познавательную беседу

[TheFurry]

kedb1,
Как угодно.) Я не пинаю вас, но когда вы говорите о том, как непредвзято судите, не забывайте хоть для приличия непредвзято упомянуть кого-то не в плане "а ну было". А то у вас все непредвзято, только о том, что виноваты ваши, так сказать, упоминается чисто мельком и так, будто это вообще случайность. Ваша точка зрения - это ваша точка зрения. Я просто скажу вам, как человек со стороны - вы не непредвзяты, совсем, хотите вы в это верить или нет.
И насчет образа того же Элайджи вы вольны считать как хотите, но вы судите, грубо говоря, о целой серии из 7 книг, в которой читали от силы две, а о других даже не слышали. Я не вижу, о чем вы тут можете со мной спорить, честно говоря, не зная даже половины полной картины. А потому ваша уверенность в правоте попросту смущает.
Хорошего дня. Приятно было пообщаться и вообще услышать, что вы включили сериал не из-за какой-то там надежды на кларолайн или няшки-Клуса.. а из-за того, что интересовались фильмографией Гиллиса. Я так подозреваю, что из зрителей сейчас только поклонники двух актеров и остались))

[Аррен]

TheFurry, здравствуйте) Давно читаю вас - ну скорее в оффлайн режиме - потому что очень нравятся ваши обзоры и фильтровать можно, что смотреть, а что не стоит) За них большое спасибо!
И я просто хотела кое-что спросить (я просто ТО смотрю по диагонали, особенно второй сезон, вот к третьему полностью вернулась,потому что вторая тройка просто прекрасны) : а почему вы так не любите Хейли?
Я просто ее тоже не сильно переношу, но у меня скорее это из-за моей шипперской пары накладывается и из-за твиста с ее характером, когда ее внезапно так в первом сезоне ТО сделали белой и пушистой почти что, после ДВ.
Просто вы всегда так отлично аргументируете все, вот и хотелось выслушать, если, конечно, вам не лень)

[TheFurry]

Аррен,
Здравствуйте) Добро пожаловать ко мне. Спасибо за такие слова, это всегда приятно) Интересно, как вы на меня наткнулись?)) Я просто стараюсь отфильтровывать то, что смотрю, и, расписывая это, я размышляю, что облегчает мне эту работу) Наверное, я потому дневник и решила вести, раньше его у меня не было, я по другим ходила.
Второй сезон ТО был полностью провальным. Видимо, вы после этого и остыли? Я еще в 1 сезоне разочаровалась, обманули нас с обещаниями "темного более взрослого проекта", ох как обманули. А под второй тройкой вы имеете в виду Троицу собственно? Да, они великолепны, я особенно обожаю де Мартеллов, Тристан мой любимец за все время проекта)
Насчет Хейли я могу написать и еще раз. Просто я часто на эту тему общалась, да и до сих пор меня спрашивают на разных сайтах и т д. Так что я, можно сказать, тренированная на ответы. Вообще, для такого отношения у меня два основных критерия: А)персонаж и его образ и Б)собственно игра актрисы (именно игра, не человек, сама она мне фиолетова, хотя ее дистрофичность напрягает).
Иногда ловлю себя на мысли, что что-то могло быть и хоть чуть-чуть лучше в плане отношения, если бы актриса хоть играть умела. Игровые навыки Фиби вообще ужасают их отсутствием, особенно глаза, эти вечно пустые глаза. Эмоций ноль, наличествуют какие-то кривляния, но это больше гримасы, не игра. Если в каком-нибудь Тайном Круге она на фоне прочих бездарей (я одну серию включила, когда она по тв шла) и выделялась хоть внешностью и хоть каким-то гримасками, то тут на фоне таких актеров, как Гиллис, Морган и Дэвис, выглядит это просто как дно. Короче, с актрисой они промахнулись, это с годами не меняется. Известия о том, что ее взяли по блату и личной протекции Кевина, что она вообще не отрицала, а чуть ли не рекламировала, только добавили презрения, учитывая ее игру. Мерзость какая. Что касается самого персонажа, то тут еще хуже) Хейли представляет собой безвкусно собранную солянку из какого-то набора качеств, который является миксом амнезии с безумием. Если в ДВ любить ее было не за что, исходя из поступков (и опять игры), то здесь ее даже как личность рассматривать не получается. В ДВ при всем при этом она была целостным персонажем, гадким, но целостным, то тут в ТО это просто пародия на здравый смысл. Ребут был ужасной идеей. Ведь амнезии у зрителей нет, они ее еще по ДВ помнят, и все прекрасно знали предысторию, как ее появления, так и ее поступков, да и собственно залета, так что показывать ее в роли - упаси боже - обиженной и нуждающейся было очень глупо. Еще хуже дело пошло тогда, когда она вдруг стала бедной несчастной, а Клаус виноватым. Все прекрасно помнят, как она весело запрыгнула на него с ногами, и историю их знакомства помним, а тут вдруг оказалось, что он будто насильник, а она вся такая пострадавшая.. Гнусно просто. Такому же изнасилованию подверглись и ее личностные качества, создав что-то похожее на раздвоение личности по сравнению с ДВ. К примеру, она, продавшая на смерть Клаусу 13 своих друзей за флешку, почему-то стала выступать за - стыдно сказать - гуманность и справедливость. Защитница невинных, блин, критики не выдерживает. Очевидно, сценаристы сами поняли, что это не прокатывает, и, по словам Нардуччи, ее стали делать "классной". Отсюда мы получили выродок сюжета вроде ее вешания на шею Элайдже, которого ради этого лишили собственно понятий о семье, личностных качеств, совести и собственно уважения к брату (по меньшей мере). То, что беременная девка на одну ночь на херье каком месяце лезет на шею к брату отца собственного ребенка и будущему дяде ребенка...это то, что даже Гиллис в интервью при всей вежливости назвал "грязь" и сказал "что даже для фанатов это должно быть слишком". Для фанатов это и оказалось слишком, как показала быстро разбегающаяся аудитория, но не для сценаристов. Они решили развивать ее дальше, втискивая в любой сюжет, где ей вообще-то места не было. Серьезно, куда втиснуть беременную женщину, а потом мать ребенка? И тогда пошло-поехало то, за что я этот персонаж просто возненавидела. Пузатая она бегала по лесам, дралась и лезла всюду, каждый раз рискуя ребенком. То она в лес поперлась, то к Селест, то к Марселю, которого считала террористом. Беременной, Карл! Если бы хоть один из них тогда ударил в ответ, не было бы уже никакого ребенка. И это если не считать того, как она оказалась какой-то волкой из какой-то невзьебенной стаи невзъебенных волков с меткой больше похожей на лишай, как вдруг стала заботиться о волках, которых в глаза не видела (в отличие от 13 друзей-могильных холмиком в МФ, о которых почему-то запамятовала), защищать невинных и почему-то.. чмырить Клауса. Ее постоянные провоцирования конфликтов между братьями просто мерзость. Погано еще больше то, что сценаристы прописали Элайдже, который был верен семье тысячу лет, вдруг за время в гробу обрести сердечки в глазах и начать предавать ради шлюхи Клауса. Хамство стало визитной карточкой. Ее постоянные предательства принявшей ее семьи, то ведьмам, то волкам и вовсе раскрасили картину маслом. Элайджу, кстати, она предавала тоже постоянно, на фоне чего ее якобы чувства к нему не выдерживают никакой критики. Шлюха да и только, как моральная, так и физическая (С Клаусмос - за защиту, с Элайджей - за выгораживание, с Джексоном - за сласть в стае...) Потом она после обращения решила, что убивать всех можно ибо они "еда". Ее сила, по сути обычного гибрила, которых в ДВ убивали пачками, вдруг здесь оказалась равной практически силе Первородных. Она начала побеждать столетних, восьмисотлетних и даже Майкла! Майкла, Карл! Майкла, который сворачивал в рог Клауса! Ну не убожество ли? Почему с ней вообще носились, вопрос и вовсе на 5 с плюсом. Потом был брак по расчету из желания получить власть в стае (бедный-бедный Джексон), когда она изменила жениху прямо в вечер помолвки! Опять же на столе, как собственно шлюхи и делают. Потом свадьба и разные попытки качать права и моментами издеваться над мужем, продолжая вешаться на другого мужика и шастать с ним по ночам черте где, повесив на мужа заботу о нагулянном ребенке. Стая отпала сразу, раз ее вырезали, два ее вырезали, там от стаи ни черта не осталось. Но в 3 сезоне о них вообще даже не вспоминает их якобы королева, которая раньше умудрилась выставить этих идиотов против Далии. Неудивительно, что их почикали. Попытка украсть ребенка у Клауса полностью заслуживает проклятия. Потом у нее откуда-то вылезло "всегда и навечно" буквально за минуту без предисловия. Она громко кричала про то, как много пропустила, но предпочитала лезть в драку и вешаться на мужика (не мужа), а не заботиться о ребенке. Это можно продолжать и дальше и дальше, тут что ни шаг, то маразм. Итог прост: она является настолько убого пародийным персонажем, не выдерживающим никакой критики, что в словах, что в поступках, что в ориентирах и мотивациях, который меняет свое мнение каждые 20 минут, что рассматривать это, как что-то отличающееся по мышлению от амебы-инвалида, очень сложно. То, что сценаристы усугубили ситуацию, прописывая под эту сьюху сюжет, вышло еще больше боком. Сюжетообразующие элементы свели на дерьмо попытками сделать ее особо значимой, сюжет пошел лесом, сериал превратился в "Хейли-дайри", потом они немного опомнились, но не настолько. А единственной ценностью персонажа стала ее потенциальная возможность стать подстилкой кому-то из братьев, на чем ее персонаж собственно и держится. Как здесь можно что-то любить или просто понимать, учитывая, насколько слова расходятся с делом, я ума не приложу. Как Элайджа может не брезговать такими отношениями с дворовой девкой без воспитания, образования, морали, совести, ориентиров и т д, я за три года так и не уразумела. Она настолько не его уровня, что это как скрещивать тигра с сусликом. У него встает от идеи подобрать за братом? Очевидно так. Теперь вот оказалось, что ее воспитывала стая, когда она смылась, которая заботилась о ней еще лучше, чем родители...эмм, но нам же сказали, что она сбежала и жила на улице, что она не знала, что такое семья, что о ней никто не заботился... Уже нет? и это? Это была очередная брехня с ее стороны или левак обуревших в попытке сделать ее еще хуже сценаристов? Уже и разбираться не стану. Не зря Нардуччи говорил, что аудитория "почему-то считает ее сукой". С чего бы это)) А Джули на коне летом умоляла "любите Хейли! Почему вы ее не любите? Мы столько сделали, а вы все равно ее ненавидите". Там с тем, как отреагировали на проклятие ее персонажа, целый театр был, когда даже хейтеры собственно Клауса поддерживали его в этом, вот была умора)) На этом персонаже я ставлю жирный крест. Это хороший пример того, что блат, что для актрисульки, что для ее персонажа, плох по всем.
Здесь любить нечего. А толпа ее поклонников, которые чисто ассоциируют ее либо с русалкой из другого сериала, либо с секс-игрушкой для "няшек" Майклсонов...и тут сказать нечего.
А ваша пара это случайно не кларо?
В общем, вот так это выглядит для меня, если кратко)

[Аррен]

Интересно, как вы на меня наткнулись?))

я искала отзывы про сериал, не про ТО, а другой,вот честно - даже не вспомню уже и какой. И наткнулась на ваш дневник, а тут столько всего интересного)) Да и вообще интересно, у меня немного профессия будущая с этим связана, а вы интересно все расписываете и смотрите под интересным углом.

Второй сезон ТО был полностью провальным. Видимо, вы после этого и остыли? Я еще в 1 сезоне разочаровалась, обманули нас с обещаниями "темного более взрослого проекта", ох как обманули. А под второй тройкой вы имеете в виду Троицу собственно? Да, они великолепны, я особенно обожаю де Мартеллов, Тристан мой любимец за все время проекта)

Да! Вообще, я сначала начала с первого сезона ТО. Посмотрела серии три, мне ничего не было понятно, а подруга, которая посоветовала смотреть, отправила смотреть ДВ. Кстати, я вот Гиллиса единственного видела до ТО и ДВ и вот тогда удивилась тому, насколько актер хороший - я в основном видела его в роли всяких плохишей, а такой внезапно благородный Элайджа в ДВ..
А де Мартеллы мне оба очень понравились, и Тристан, и Аврора. Рори вообще была глотком свежего воздуха, актриса, которая отлично играет) и Тристан тоже отличный, в нем такое достоинство есть.

О, спасибо за такой подробный отзыв-обзор. Хейли прямо Мери-Сью такая. Мне самой Фиби даже симпатична, она красивая модель, но когда замечаешь о том, что персонаж не нравится, все очень в штыки принимают. У меня из ДВ две пары: Элайтрин и Кларолайн, так что вы тут угадали) Я так радуюсь редким гифсетам/фикам,которые появляются по элайтрин на тамблере. на русском языке прямо по ним почти и не видела ничего. Ну и Кларо, да, но я так понимаю, что они вам не нравятся)

На самом деле,я давно заметила эту двойственность характеров/трактование событий в ДВ и ТО. Вот до сих пор не могу понять, у Элайджи с Клаусом все было в порядке, они мирно жили в НО до Майкла, а в ДВ представлялось все так, что они после Кэтрин не виделись несколько веков, а Элайджа вообще ненавидел Клауса, хотя как в ТО он сам столько раз Кола помогал закалывать. Кола, так жалко, к слову, просто невидим для собственной семьи.

Но я вообще от Плек стараюсь ничего логичного не ожидать, Изоляцию вон уже прикрыли, хотя с самого начало было понятно)